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主持人（王小丫）：大家好！這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。昨天，一年一度的北京春季房展會開幕了，在展會上人們非常吃驚地發現，與去年相比，同樣地段的房價居然上漲了一倍還要多，“瘋狂”成為了這一次房展會的主題。房價漲瘋了，投資客們搶瘋了，房地產企業樂瘋了，但是真正的那些想賣房的消費者卻被這高不可攀的高房價愁瘋了。究竟現在的房地產市場瘋狂到一個什么程度？瘋狂的背后透露出怎樣的隱憂？今天我們將就此展開討論。
兩位評論員是馬光遠和張鴻，同時請大家登陸央視網、新浪網、搜狐網或者加入號碼為123456789的QQ群，來參與我們的討論，稍候我們會關注到您的留言。
首先我們還是來了解一下這個房展會里的瘋狂。
解說：有樓市風向標之稱的北京春季房展會昨天開門迎客，場面十分火熱。
念紅梅（本臺記者）：從我手里拿到的各屆房展的數據就可以看到，像去年春展的時候成交的均價是11000左右，到了秋展的時候已經達到了14000，而今年的春展，五環以內的項目均價已經達到了25000。
解說：記者觀察，北京眾多樓盤普遍沒有優惠，東五環路附近的住宅，每平方米均價也達到2.5萬元左右，均價每平方米低于兩萬的樓盤僅11個，幾乎全為五環路外遠郊區項目。從區域看，通州地區預售樓盤房價從1.8萬元至2.9萬元不等，大興地區的房價也已突破2.5萬元，最富戲劇性是在一個樓盤的展廳前保安都能生動的講述一個樓價瘋漲的故事。
北京春季房展會某樓盤保安：第2棟樓18000元/平方米，一堆人搶，我們第3號樓就23800元/平方米，昨天選房子選完了，然后當天晚上還剩下的，24800元/平方米，我們現在4號樓還得漲，就跟賣白菜似的，比賣白菜還快，搶不是買，搶。
解說：河北、天津、山東、海南的參展項目也廣受關注，河北燕郊的房價漲至每平方米1萬元左右，盡管高房價，但眾多購房者仍反應熱烈，紛紛填寫購買意向表，并將售房員索要名片，而其中投資是不少購房者的想法。
記者：有沒有投資這方面考慮？
買房者：現在有這方面考慮，畢竟這是不動產嘛。
解說：數據顯示，本次參展項目均價為每平方米25400元，相比3月份商品房每平方米均價22885元，繼續保持猛漲的趨勢，上漲的幅度達到了11.4%，和2009年的春季房展參展樓盤均價相比，今年的價格幾乎翻了一番。
主持人：就像這個參加房展會的這些人說的，這個房展會就像一個菜市場，這個房子就跟大白菜一樣，買的人還搶，生怕買不著，不管有多貴，反正先搶著再說。
張鴻：對。
主持人：一邊是飆升的房價，另外一邊是搶購的人群，兩位評論員你們從這瘋狂當中讀出了什么？
張鴻：我還沒去現場看，可能會去看。我跟去采訪過的記者交流過，他說啊呀，這賣房的現在是太火了，完全是一個賣方市場，他說了算。你看去年的時候，春季房展是免費的門票，而且你看那種標題，后來媒體的標題是“09房展大甩賣”，那時候還沒到“小陽春”呢，正是最冷的時候。然后現在10塊錢一張門票，這是有史以來最高的，然后到現場如果你要是不登記，不把你的手機號留在上面的話，你連樓書你都看不著，你根本你沒有資格，然后樓書上那個價格，他標的那個價格你也不要相信，因為可能很快你見到這個售樓的，你一問他，他說那已經過時了，已經漲了5萬了，就這么可怕，最極端的一個例子，我看媒體報道說，有個小兩口去買房，然后問了一套房子以后，本來準備當時簽的，后來男的說我餓了，出去買個燒餅，就買個燒餅回來一看房價漲了50萬。
主持人：這個燒餅有點貴。
張鴻：就是太貴了。所以現在我基本上已經把商品房看作和股市差不多了，就完全是一個投資品，現在正處牛市之中，買的人瘋狂的買，賣的人還惜售，你愛買不買，我不愿意賣了。
主持人：完全是一個賣方市場。
張鴻：對。
馬光遠：對，昨天晚上我一個美國的朋友給我打電話，問北京的房價怎么樣了，我昨天說，我說現在看北京的房價非常簡單，判斷起來非常好判斷，一環一環地去數，每一環加一萬就可以了，你比如說四環的，現在快到四萬了，三環的五萬，五環的春展會上兩萬五，馬上三萬，六環的兩萬，北京的均價兩萬，這個房價現在非常簡單，他聽了以后說四環的房子都到四萬了，他說這在美國波特蘭能夠買到最好的房子，觀景最好，樓層最好，面積最好，能夠買到很好的房子，而且我們看到這個，而且非常快，原先我們講這個房地產出現瘋狂的時候，有很多托，開發商會雇很多無業游民。
主持人：對，去排隊的那種。
馬光遠：去排隊去站隊，今年已經沒有人敢說，這里面買房的都有假的人，有托存在了。
張鴻：對。
馬光遠：大家都不敢對這個抱有幻想了，我們看到原先賣一個樓盤可能需要一個月，我們把它叫“月刊”，緊接著“半月談”，“每周一歌”，現在是“日光盤”一下就沒了。那么究竟，當然對這個信息，我是保留一個比較質疑的態度，我覺得就是因為我們看到房地產的很多信息，它并不是真實的，而我也沒去這個房展會看，究竟這些人里邊，那么真實的，或者說成交有多少，就是在這個瘋狂的背后是一個真實的瘋狂，還是一個泡沫的瘋狂？我們看不到，但這的確反映了一個非常可怕的情況，就是我們看到，經過一段時間，就是“兩會”完以后，這一段時間，房價進入了一個不可思議的，就是我們沒有，失去想象的空間了，那么房價的高點在什么地方，可能只有天空才可以回答，到這么一個程度，而且看到有一個現象特別值得關注，現在參加房展會的很多人，真的是想買房自住的，投資的少了，我覺得這是一個非常危險的信號，也就是說在這個越調越漲的這種情緒下，每個人都好像沉不住氣了。
張鴻：對。
馬光遠：哪怕怎么樣，大家認為如果現在不買的話，以后房價肯定漲得更快，日本泡沫經濟破滅之前，情況跟這完全一樣，每個人都認為，甚至連唱著那個《北國之春》的千昌夫都卷入炒房的這么一個行列。所以我們看到，那么這么一個情況下，那么房價大家賭的是什么？我覺得每個人可能現在都承認，包括開發商在內，都承認“瘋狂”，但是大家認為會更瘋狂，而且每個人都認為，我不是最瘋狂的一個，而且我肯定是能炒頂的一個。
主持人：正是因為覺得還會繼續瘋狂下去。
張鴻：對。
主持人：所以現在必須要行動的，不管你是投資也好，還是自己居住也好，總而言之是要開始來買了。那么對于這個房價的問題今天有很多朋友參與了我們的討論，我們首先來連線一位通過視頻跟我們討論的朋友。
喂，您好，請問您在哪里？在北京嗎？
網友：哎，你好。
主持人：在北京，那好，我想請問您去參加了春季房展會嗎？
網友：對，昨天過去了。
主持人：去了，你看到什么樣的景象？
網友：這次雖然在周四，但是我感覺現場人還是非常多。
主持人：最讓你感覺到瘋狂的情景是怎樣的？
網友：我覺得這個房價非常瘋狂，還有購買人的欲望也是挺高漲的。
主持人：你是抱著什么樣的心情去的，比如說你是打算自己買一套房子住，還是想再投資？
網友：我是居住的。
主持人：自己住。
網友：但是我考慮到房子在展會上可能會有一些優惠，或者是一些服務什么東西，結果去了之后發現大失所望，首先這個北京的項目，還沒有外地的項目多，另外一個項目本身的報價也非常高，并沒有，而且也沒有什么優惠或者是折扣什么的，比較失望。
主持人：那你最后還是確定不買。
網友：我覺得在展會上不買，但是今年可能還要買。
主持人：總而言之是該出手了是吧？
網友：該買了。
主持人：謝謝您的參與，謝謝，謝謝您給我們帶來房展會的這個真實的感受。
現在我們再來看一下其他的朋友他們有什么樣的觀點。“飛躍通信”他認為，“房地產市場現在已經到了瘋狂無以附加的地步，房價已經在一個瘋狂上漲的周期里攀上了珠峰的頂尖，高處不勝寒，瘋狂的高房價的背后是無數雙絕望的眼神和投機者的一次次險勝，一場全民的大賭博，正在上演，輸贏無人知曉。”
再看“圍城之夢”他認為，“房地產現在瘋狂的狀況讓我想起股市當年瘋狂的狀態，前些天在寧波看到朋友住的一間很小的，也比較舊的房子，他樂呵呵地跟我說，別看我這不起眼的小房子可值一百萬呢，我忽然覺得這個世界太瘋狂了。”
其實在人們的眼里當中這個瘋狂的房價就像一匹脫韁的野馬越跑越遠了，那么這匹野馬會跑到什么樣的方向呢？現在我們通過一個短片來了解一下。
解說：房價走勢如何？在今年的北京春季房展會上多個開發商和地產從業人員都樂觀的把今年北京房價上漲的幅度定格在10%，更有甚者認為20%的漲幅也不例外，10%就不算漲，在政策層面下，在買房人的熱情支撐下，今年房價上漲肯定20%以上，這是中國房地產經理人聯盟秘書長陳云峰的預測，不過，房地產開發商任志強預測的，卻謹慎一些，他判斷今年房價上漲5%。
房價堅挺，很多房地產從業者給出的理由是，一是城市化過程中住房市場需求大于供給；二、中國經濟快速發展，人們有錢投資買房；三、政府絕對不會讓房地產價格下跌。
日前，央行發布的2010年第一季度全國城鎮儲戶問卷綜述顯示，當前房價水平，7成以上居民認為過高，難以接受，選擇可以接受的居民占比為27.6%，業內專家對高房價也發出警示。
秦虹（住房和城鄉建設部政策研究中心）：房價的持續上漲超過了利率水平，超過了房屋的租金水平的實際上漲，實際上帶來了我們這個房地產市場一些不健康因素，也就是說市場不健康因素在積累，那么對后市的發展增加了一些不確定性。
解說：還有一個信息值得關注，國資委有關人士昨天表示，在國資委要求非房地產主業，中央企業15個工作日內上交退出方案后，78戶非房地產主業央企均已如期向國資委上報了退出方案。無論是之前出臺的“國四條”、“國十一條”，還是“兩會”上總理所做的政府工作報告中相關內容，都已將抑制投機性購房，作為下一階段調控房地產市場的主攻方向，發燙的樓市能否回歸理性，人們拭目以待。
網友：哎，你好。
主持人：在北京，那好，我想請問您去參加了春季房展會嗎？
網友：對，昨天過去了。
主持人：去了，你看到什么樣的景象？
網友：這次雖然在周四，但是我感覺現場人還是非常多。
主持人：最讓你感覺到瘋狂的情景是怎樣的？
網友：我覺得這個房價非常瘋狂，還有購買人的欲望也是挺高漲的。
主持人：你是抱著什么樣的心情去的，比如說你是打算自己買一套房子住，還是想再投資？
網友：我是居住的。
主持人：自己住。
網友：但是我考慮到房子在展會上可能會有一些優惠，或者是一些服務什么東西，結果去了之后發現大失所望，首先這個北京的項目，還沒有外地的項目多，另外一個項目本身的報價也非常高，并沒有，而且也沒有什么優惠或者是折扣什么的，比較失望。
主持人：那你最后還是確定不買。
網友：我覺得在展會上不買，但是今年可能還要買。
主持人：總而言之是該出手了是吧？
網友：該買了。
主持人：謝謝您的參與，謝謝，謝謝您給我們帶來房展會的這個真實的感受。
現在我們再來看一下其他的朋友他們有什么樣的觀點。“飛躍通信”他認為，“房地產市場現在已經到了瘋狂無以附加的地步，房價已經在一個瘋狂上漲的周期里攀上了珠峰的頂尖，高處不勝寒，瘋狂的高房價的背后是無數雙絕望的眼神和投機者的一次次險勝，一場全民的大賭博，正在上演，輸贏無人知曉。”
再看“圍城之夢”他認為，“房地產現在瘋狂的狀況讓我想起股市當年瘋狂的狀態，前些天在寧波看到朋友住的一間很小的，也比較舊的房子，他樂呵呵地跟我說，別看我這不起眼的小房子可值一百萬呢，我忽然覺得這個世界太瘋狂了。”
其實在人們的眼里當中這個瘋狂的房價就像一匹脫韁的野馬越跑越遠了，那么這匹野馬會跑到什么樣的方向呢？現在我們通過一個短片來了解一下。
解說：房價走勢如何？在今年的北京春季房展會上多個開發商和地產從業人員都樂觀的把今年北京房價上漲的幅度定格在10%，更有甚者認為20%的漲幅也不例外，10%就不算漲，在政策層面下，在買房人的熱情支撐下，今年房價上漲肯定20%以上，這是中國房地產經理人聯盟秘書長陳云峰的預測，不過，房地產開發商任志強預測的，卻謹慎一些，他判斷今年房價上漲5%。
房價堅挺，很多房地產從業者給出的理由是，一是城市化過程中住房市場需求大于供給；二、中國經濟快速發展，人們有錢投資買房；三、政府絕對不會讓房地產價格下跌。
日前，央行發布的2010年第一季度全國城鎮儲戶問卷綜述顯示，當前房價水平，7成以上居民認為過高，難以接受，選擇可以接受的居民占比為27.6%，業內專家對高房價也發出警示。
秦虹（住房和城鄉建設部政策研究中心）：房價的持續上漲超過了利率水平，超過了房屋的租金水平的實際上漲，實際上帶來了我們這個房地產市場一些不健康因素，也就是說市場不健康因素在積累，那么對后市的發展增加了一些不確定性。
解說：還有一個信息值得關注，國資委有關人士昨天表示，在國資委要求非房地產主業，中央企業15個工作日內上交退出方案后，78戶非房地產主業央企均已如期向國資委上報了退出方案。無論是之前出臺的“國四條”、“國十一條”，還是“兩會”上總理所做的政府工作報告中相關內容，都已將抑制投機性購房，作為下一階段調控房地產市場的主攻方向，發燙的樓市能否回歸理性，人們拭目以待。
解說：是聽任泡沫放大，還是及時控制風險？樓市能否回歸理性？《今日觀察》正在評論。
主持人：歡迎各位繼續關注，我們今天關注的是瘋狂的房價，現在我看到一些朋友給我們傳來了一些漫畫，現在請兩位評論員來解讀一下。
張鴻：這個就是我們常說的房價綁架了民眾和中國經濟，但是可怕的是綁架的意思就是如果你傷害了他，你自己就會被傷害，所以你不敢輕易地傷害他，更可怕的其實是什么呢？就是被綁架的這個人也是很高興的。
主持人：對。
張鴻：因為他看著房價暴漲，他有個……我們股市上有個叫財富效應，因為他掙錢了，然后其他的人一看他居然掙錢了，我也被綁架好了。
主持人：也跟隨。
張鴻：就都進去了，對。
主持人：好，再來看另外一幅。
馬光遠：這個就是我們剛才講的，政策的信號，那么政策打壓房價，但是它究竟用的是油還是水，大家看不懂，也就是說目前我們可能很多人都搞不清楚，那么我們這一次房價調控的政策目標究竟是什么？是抑制房價的過快上漲呢？還是或者說把房價抑制到一個合理的價位？等等，大家的解讀層面不一樣，所以給大家信息的傳遞上造成了混亂。
主持人：那如今我們看到這個投資房地產市場就像三年前投資股票一樣全民都已經行動起來了，現在我們就通過一個短片來了解一下。
解說：房價雖高高在上，但成交量在大幅攀升，中房指數院6號發布的數據顯示，3月的最后4天，包括北京、上海、深圳、杭州在內的18個城市成交大幅增長，其中上海、寧波、蘇州等城市的成交量激增60%以上，深圳的成交量也達到了今年來的最高9萬多平方米，有的城市還出現了連夜排隊買房，當日開盤，當日售完的現象。
由于擔心房價持續走高，部分購房者認為現在不買會錯過機會，這種不安情緒，在4月也在影響二線城市的部分購房者。
3月底，蘇州樓市日均成交量達到250套，而在4月的第一周，首次開盤的261套房源，遭到上千名客戶的搶購。
媒體在高度關注。
中國廣播網文章，當住房成為投資品時，有常識的人必須意識到有投資就有風險，無論是早些年的日本，還是上世紀90年代初，我國海南的房地產泡沫，都說明了同樣一個道理，房地產市場一旦成為投機的樂園，投資者面對的必然是惡夢。
新華社文章，是聽任泡沫放大，還是及時控制風險，考驗調控者的勇氣和智慧。購房者過重的還貸壓力已成為抑制居民消費的重要原因，貸款買房的人為了還貸，不得不壓縮日常的開支，無房戶為買房，又要節衣縮食攢錢。
國家統計局公布的數據顯示，2008年我國居民消費率僅為35.3%，不僅遠低于美國的70.1%，也低于同屬發展中國家印度的54.7%。
過度膨脹的房地產市場絕非經濟發展和百姓生活之福。
《海峽都市報》說，越來越多的專家已經認為，中國的房地產市場已經變成了一個擊鼓傳花的游戲，你如果現在再去買房，唯一能夠從中賺錢的辦法就是找到一個比你膽子更大的人，把你的房子賣給他，問題就來了，你怎么知道自己不是那個跑最后一棒的人呢？最后還是要記住一句老話，房市有風險，投資需謹慎。
主持人：這個擊鼓傳花我們都很熟悉，是小時候常玩的一種游戲，但是一旦把這個游戲放到這個投資領域當中來的話，那最后一棒的那個人一定會有非常慘重的損失，而我們誰都不敢預料自己不是那最后一棒，那有沒有什么辦法，讓大家避免卷入這樣的游戲當中，避免這樣的損失？
張鴻：還拿股市來說吧，就是股市在瘋狂上漲的時候，我們的政府出手，一般要重點查黑莊，因為有人操縱，商品房市場的黑莊，除了那些開發商可能是捂盤惜售以外，在它的前端還有黑莊，就是這個地根本就沒變成房子，囤著地，今年初公布的2009年末的土閑置是一萬公頃，什么概念呢？就是按容積率1.2算的話，這一萬公頃如果都蓋成房子會變成1.2億平方米的住宅，1.2億平方米是什么概念呢？我告訴你去年全年的新竣工面積，商品房的新竣工面積是5.7億，也就是說它相當于20%，就如果土地閑置全都變成房子的話，是20%，但是我們查處的時候又沒有那么有力，比如說《中國青年報》剛剛曝光的河南鄭州的國土部門查處說，去年我們查處了23起土地閑置的，然后不賣的，不做房子的，我們查處了。結果誰也不知道這23起到底是誰。
馬光遠：不告訴你。
張鴻：哪些企業不告訴你。
馬光遠：不公告。
張鴻：然后媒體廣泛質疑以后告訴大家說，就是這些開發商，但是你知道嗎，這后面還有機關單位也囤地，這機關單位大家就不知道是誰，說如果我們公布了的話，這機關單位會不滿，但是我們還不滿呢，你囤了地以后不變成房子，那我們老百姓不滿誰管呢，所以就說得嚴查這些做土地黑莊的人。還有一個就是稅收干部，就在這個月初，香港提高了豪宅印花稅，上調了，就是你買豪宅的話，你印花稅上調了，他也是為了遏制連續15個月來的香港的房價的上漲。
馬光遠：我覺得有政策層面的，比如說我們在政策的精確性方面我們還有待提高，當然也有一些比如說這個市場本身博弈很厲害，你釋放出任何的信息，經過媒體，經過開發商，經過一些相關利益主題的這種解讀以后，都會變成一些很樂觀的積極向上的一些。我們看到1989年最后一天的時候，日本山一證券的總裁騎著火箭上了美國《時代周刊》的雜志，緊接著1990年破產倒閉，這個就是大家在泡沫破滅之前，總是看到的這個信息，總是被淡化，那么同時我們看到政策本身，那么它的精確性應該還是有待提高。
主持人：精確性。
馬光遠：比如說目前房地產市場最大的需求仍然是投機需求，如果不正視這一點的話我們還在其他地方做文章的話，不打擊投機，我認為房價根本下不來。那么大家賭預期，賭上漲，必須打擊投機。比如說我們看到這個重慶要征房產特別消費稅，那么這一點如果把他的收益打下來的話，那么這樣房價能下來一截子，所以我們看到這個政策本身還是有待精確，并不是說政策無效，還是應該出一些更加見效的，一針見血的立即有效的政策，這才是最關鍵的。
主持人：政策的精準性。
好，現在我們再來看一下其他的朋友他們有什么樣的觀點，一位朋友他認為，“這么瘋狂的房價對于老百姓來說已經不是生活必需品，變成了奢侈品了，因此對于一般老百姓來說已經無關了，但是對于國民經濟來說泡沫是越來越大，將來破了的時候對于國民經濟的打擊恐怕是致命的，是要好好清醒的，從各級政府的土地出讓開始，要把有限的土地用于建設經濟適用房等等上面，從而限制商品房的瘋狂，這樣雖然對當前的GDP的增長會產生一定的影響，犧牲了眼前的利益，但是會得到長遠利益和社會效益。”
那么對于這個問題，我們現在聽一聽特約評論員有什么樣的看法。
顧云昌（中國房地產及住宅研究會副會長）：部分房價上漲過快的城市或者本來價格比較高的城市是存在泡沫的，而且泡沫的確是在吹大，中央政府一直強調要遏制房價的過快上漲，但現在看來，這半個多月來，成效比較小，也可能是政策效應的問題，也可能是我們的供求關系比較嚴重的情況，特別在大城市，泡沫吹大的趨勢還在繼續當中，應該引起我們高度的關注。泡沫會是什么樣的結果，無非兩種結果，一種是破滅，破滅以后房價下跌，另外一種結局就可能是如果房價能夠穩定下來，而我們的收入在不斷地增加，可以用時間換空間，等于是吸收了泡沫，我覺得這兩種可能性還是存在的，我想我們努力的方向，應該是第二種可能性。
馮科（北京大學經濟所房地產金融中心主任）：這個房價為什么降不下來，主要是供給跟需求的結構是失衡的，2009年主要是因為需求恢復太快，供給跟不上，這個時候給政府土地供應，又沒有喘息的時間，所以造成到了2010年持續上漲，還有開發商持續看好，如果房價漲得太高，對中國經濟會有負面的影響，因為它是收縮性的，我們現在出口的需求不足，需要發展內需，如果大家都把大部分的錢，都投入去購房的話，對其他的商品和服務的消費就會減少，那么這樣的話，中國經濟又很有可能，會陷入一個發展陷阱當中，泡沫帶來的危害在于此。
主持人：當然各種觀點都有，對于這個瘋狂上漲的房價各有各的理解，那么我們要面對的現實就是這個房價已經是在瘋狂的上漲了，它的瘋狂上漲就意味著它離我們老百姓的生活是越來越遠了，怎么樣能夠讓它離我們近一點？
張鴻：我覺得剛才馬光遠說得特別好，就是政策的信號一定要清晰，因為我們這一輪一直在說遏制房價的過快上漲，但是很多老百姓其實是認為，你要讓房價下跌，如果我們老百姓誤解了政策的初衷的話，那我覺得應該跟老百姓有一個進一步的解釋，說我們不是想讓房價下跌，而是它要穩步的增長，這個需要說清楚。那即使是遏制過快增長，那也要清楚什么叫過快？到多大的這個比例上我們老百姓說這達到了中央的禁令，已經過快了，是統計局公布的1.5%的增長，還是很多研究機構公布的20%甚至更高的增長，我們就能夠判斷說，這個它一旦過了這個度，我們就知道，它離中央的調控越來越近了，中央會讓它保持在這個度之下，只有這樣對我們才是清晰的，否則的話我們不知道，我們根本就不知道，也許很多人說100%還不是過快增長，我覺得北京的房價應該漲到200%，甚至是漲到300%去。
主持人：也就是說當我們不知道它的泡沫有多大的時候，應該有一個清晰的一個量化的限度，有一個刻度。
張鴻：對，信號必須清晰。
馬光遠：剛才說發出明確的信號，我覺得現在應該最發出明確的信號是打壓房價，打壓投機，我覺得如果說去年年底的時候…… |