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■現在是一個速食年代，一切的發明創造都讓我們更快的生活，但是人的心靈是沒有辦法跟上這個時代的，所以有一些新的玩意開始悄然興起。
■女紅只是一個泛指，不單單是刺繡，像編織、蠟染都應該算是其中的一種。比方說，前些年家里都很窮，那時候衣服經常會磨壞，心靈手巧的媽媽就會拿一個很好看的補丁貼上去，這也是女紅的一種。
■女紅是補心的，它是補精神的，它強迫你休息，強迫你靜下來，強迫你專注，這一切積累起來以后，可能你的黑眼圈就會下去了，睡覺也會安穩了。
沈竹：下午茶時間，財經下午茶，天天有好茶，大家下午好，我是沈竹。今天的兩位茶友都有一個愛好就是女紅，現在流行一種慢生活，除了廚藝、插花，刺繡活動也在悄然興起，現在還成了饋贈禮品，閨中密友表達感情的一種方式，斯琴高麗，您閑暇時間喜歡做做女紅？
斯琴高麗：對，藝人的工作壓力比較大，閑余的時候在家里面做一些手工藝品送給親人、好朋友，我覺得會比較真誠，他們收到會覺得很開心。
沈竹：朱訓，你是怎么看待女孩子做這件事情？
朱訓：我覺得這件事情特別好。
沈竹：過去說要看家中妻就看丈夫衣。
朱訓：那是原來。
沈竹：現在呢？
朱訓：現在肯定看不出來。
沈竹：這是誰給買的？
朱訓：這是超市買的。
斯琴高麗：現在的女紅比較現代化了。
朱訓：她之前給我看的那些作品是比較初級的。
沈竹：高麗給我們看看你的作品吧。
斯琴高麗：我覺得真是拿不出手。
朱訓：沒關系，我剛才是要鼓勵你做的更好。
沈竹：演員、藝人平時的工作壓力挺大的，這樣一種愛好可以修身養性。
斯琴高麗：你看這個，其實是一個月餅盒。
沈竹：現在經常有人拿月餅盒當針線盒？
斯琴高麗：是啊，因為這個質量很好。
沈竹：哇，都是紅的。
斯琴高麗：這個可以裝一些針線之類的。我們來對比一下吧，這是一個歌迷幫我繡的，她用了10天時間做了那個。
斯琴高麗：我這個繡了快三年了。
沈竹：你繡了三年？
斯琴高麗：快三年了。
沈竹：你工作太忙了？
朱訓：精雕細琢。
沈竹：百年好合，這是給自己的嫁妝吧？
斯琴高麗：沒有，這是打算送給姐姐的結婚禮物，我準備在她登記之前繡出來。
沈竹：真不容易，現在還差一個金邊就完成了嗎？
斯琴高麗：還有好多，你看這邊這些，包括這些，這一大圈其實都沒有完成。
朱訓：你打算裱一下嗎，做個框？
斯琴高麗：肯定是要裱，裝飾一下。
沈竹：你是根據哪張圖來繡的？
斯琴高麗：我真的很不好意思，是這樣一個。
朱訓：真有恒心啊。
沈竹：我的天啊。
斯琴高麗：一定要繡完，其實它很精細，刺繡很傷眼睛，我們要贊揚一下古代的婦女們。
朱訓：古代是在油燈底下？
斯琴高麗：對，是在油燈，特別傷眼睛。我剛開始繡的時候經常扎到手。
沈竹：有一句詩這么說的，“夜燈獨對侍女紅，晚風相伴是伊人”，想起古時候很多美好的事情，現代生活的節奏實在是太快了。你怎么想到要做女紅的？
斯琴高麗：就是緩解壓力，現在男士老覺得女孩什么都不會干，其實我們也可以心靈手巧。
沈竹：朱訓是這樣認為嗎？
朱訓：心靈手巧。
沈竹：現代女孩什么都不會干嗎？
朱訓：拿女紅來衡量的話，女孩肯定是比不過現在的男子。現在男子很厲害，可是現在女子退化了。
沈竹：你看到高麗的作品會不會覺得有希望了？
朱訓：看到一個起點。
沈竹：遠遠沒有滿足？
斯琴高麗：女紅只是一個泛指，不單單是刺繡，像編織、蠟染都應該算是其中的一種。比方說這個，前些年家里都很窮，那時候衣服經常會磨壞，心靈手巧的媽媽就會拿一個很好看的補丁貼上去，這也是女紅的一種。雖然說我現在做的這個東西不是特別好，但是要給我一些鼓勵。
沈竹：挺好的，真的是跟那個圖一模一樣。
斯琴高麗：我是拿筆一根一根畫出來的，做這個特別需要人心靜，不能浮躁。
沈竹：對，就是能讓人的心情一下子靜下來。
朱訓：這個確實是不容易的，過去我們的生活節奏特別慢，也沒有什么打擾的，外面的花花世界也沒那么多。
朱訓：那個時候可以不認字，可以沒有文憑，女紅就是文憑。
斯琴高麗：相當于現在的大學文憑了？
沈竹：15世紀娶老婆要求是什么樣的？
朱訓：那得看我是什么身份了，如果我是一位農夫，那我肯定不敢有太高的要求，會做一件衣服就行了；如果我是一位書生，是一位公子的話，肯定是要挑一挑的。
朱訓：在那個年代作為女子來講也是分層的，尋常人家更多的是一些織織補補，但會有一些小巧鈴瓏的女紅。
斯琴高麗：比如說在袖子上繡上蝴蝶、鴛鴦之類的。
朱訓：對啊，比如說納的鞋底、鞋墊。
朱訓：如果在一個條件好的家庭可能會識幾個字，那個時候她的女紅又上層次了，那是有藝術、審美的。尋常人家注重的更多是實用性，但是這種實用性是有一個總的要求的，不同的民族、地方，比如江浙和東北、華北是有很多區別的。5歲、6歲的時候就得啟蒙，啟蒙不是進學堂，你得會拿針會拿線。
沈竹：對，有一句詩我記得是“13學織素，14學裁衣”。
朱訓：晚了，肯定就晚了。
斯琴高麗：6歲就開始了，要求比較高，必須得6歲。
朱訓：后來就發生了變化。像我們小的時候，男孩也得試著做，那會兒提倡的是“男人能做的事情女人也能做，反過來女人能做的事情男人也要做”，所以像我小時候很多事情都嘗試過的，包括竹做的繡花的繃。
斯琴高麗：我知道圓的那個。
沈竹：專門刺繡用的。
朱訓：特別精細，你要把布繃在上面來繡。
朱訓：有意思的是，你刺下去的時候是看得見針的位置的，往上來的時候就老找不著，就在那對。
斯琴高麗：多扎幾回就行了。
沈竹：也許是我們的休閑時間多了，也許是我們工業的成品太多了，我們忍不住要去試一試自己的能力，自己能夠達到的藝術高度有多高，所以新女紅悄然的成為了一種潮流。我們也想到古代的一些詩句，“慈母手中線，游子衣身上衣”，但是新女紅會發展成什么樣？它會在我們生活中扮演什么角色？
沈竹：過去看到丈夫的衣服就知道妻子是不是賢惠，是不是一個相夫教子的能手，看你的鞋、褲子、衣服和你的針腳設計。
朱訓：不用說就能看出來。
沈竹：現在都不一樣了，上下身都是自己買的，是不是那種愛意也不一樣了？
朱訓：這個不能這么要求，因為確實是不一樣了，現在作為一種回歸的話，很多女孩子又重拾了女紅，我覺得剛好是這個時代的需要。原來是實用性，可能是為了嫁一個好丈夫她要去學，為了表示我這個女子和別的女子不一樣我要去學。
沈竹：所以我說妻子向丈夫表達愛意的一種方式，是她親手做的一樣東西，會不會覺得比現在買的東西更有人情？
朱訓：當然是不一樣的，但是也不能隨便提要求啊，生活節奏變了，生活狀態變了，我們的需求不一樣了。
朱訓：我們提倡去買，而不是自己去做。這幾十年的發展，我們的生活發生了很大的改變，那就是對時間的理解，時間多值錢。
沈竹：像高麗出門唱首歌啊。
朱訓：對，或者是干點什么不行啊。
沈竹：我不知道你周圍的朋友有沒有喜歡刺繡的？
斯琴高麗：很多現在都在繡這個的，挺流行的。
沈竹：你媽媽怎么看？
斯琴高麗：我媽媽說我現在變得太賢惠了，終于變得像個女孩了。對于很多老人來講，覺得80后這一代人都是衣來伸手，飯來張口。
斯琴高麗：對女紅完全是沒有概念的，就像我不太會做飯一樣的，我媽始終講說你連飯都不會做。將來怎么辦。
沈竹：怎么嫁得出去啊？
斯琴高麗：對啊，怎么辦，人家不是說嗎，要想拴住老公，要就拴住老公的胃，還要讓老公穿的暖，像我們什么都不會。我說我要做女紅，我媽媽就會覺得有個女孩子樣了。而且刺繡以后，家人會覺得我的氣質也發生了變化。
朱訓：對。
沈竹：更溫柔了，更賢淑了？
朱訓：對于女性來講，更像現在流行的一種養生觀念一樣，其實它是很奢侈的事情，它是一個補品。
沈竹：時間很值錢，浪費時間很奢侈？
朱訓：特別的補人。
斯琴高麗：補心性，修身養性。
朱訓：對，如果你煲湯，吃營養品，其實補的頂多是肌體上的。但是女紅是補心的，它是補精神的，它是強迫你休息，強迫你靜下來，強迫你專注，這一切積累起來以后，可能你的黑眼圈就會下去了，睡覺也會安穩了。
沈竹：更重要的是它跟做瑜珈、煲湯還不一樣，它還會有作品留下來，可以存，可以送。
朱訓：這個是真正的補人，這種補人可以產生一種奇妙的效應，讓我們自己在這種快節奏，很強烈境界下放松身心，所以我覺得女紅在今天有著別樣的解讀。不為任何其他人，就是為自己的修身養性。
朱訓：完全是為你自己的。
沈竹：重要的是過程，并不是商品。
斯琴高麗：對，重要是過程，你看我繡的那個被面，因為是剛開始學的手藝差一點。
沈竹：真的有點亂？
斯琴高麗：但是我相信我姐會覺得這是妹妹的一份心意，可能比我給她包個一萬塊錢的大紅包，都會覺得感覺不一樣。
朱訓：那是完全不一樣的。
沈竹：她可以掛在床上。
朱訓：關鍵是你自己的感覺不一樣。
斯琴高麗：我真的是經過了好多個日夜。
朱訓：恰恰是低效率磨出來的，女紅也是對自身審美、實踐性的提高。
沈竹：我們倆人繡出來的作品是不一樣的？
朱訓：有你很多判斷，比如說選材、圖案，甚至對顏色的調整，這些設計和創新其實體現了你的品位和口味。
沈竹：高麗這種是初級的啊。
朱訓：這個是臨摹的，高級的話圖案可能會選一點別的。用線、顏色的調配等細節上的處理，針法上都是很講究的。
斯琴高麗：我買的，我做的基本上都是套裝，全部都是搭配好的。
朱訓：套裝？
沈竹：這個圖配這個線？
斯琴高麗：對，你要買別的線肯定是繡不上去的，因為我們的技術還達不到，所以說建議初級的人可以先買套裝。
沈竹：這些凸顯了我們閑暇的時光的增加，或者說我們的心跟著節奏開始躁動的時候，我們需要一種方式能讓我們慢下來。
朱訓：對，其實消磨這個詞不是消極的，特別是在女紅上面。生活節奏是消磨的節奏，它對女紅的態度，和對自己生活的態度反而是積極的。所以這種慢和快有時候是換了一個方向。
沈竹：你有沒有一種方式讓自己慢下來？
朱訓：我做飯的時候會特別享受。有的時候，做飯備料的過程很復雜，比如說切土豆絲，如果你想把土豆絲切的又細又好看，其實是件很不容易的事情。所以我會很細心很耐心，享受這個過程。
沈竹：她是做飯，我的朋友有的在學古箏。
斯琴高麗：男的？
沈竹：女的。
斯琴高麗：學古箏我覺得可以接受。
沈竹：有的學插畫，都是讓自己可以慢下來的方式，你周圍朋友還有學什么的？
斯琴高麗：練瑜珈挺多的，前兩年特別流行練瑜伽，但是她們都是幾分鐘熱度。
沈竹：堅持不下去。
斯琴高麗：真的是。很多人都是從最小的鑰匙扣、車扣，包括錢包之類的做起。
朱訓：還有好多小產品，比如說自己做一個套袖，還有就是一些織補。
沈竹：對。
朱訓：我那天看一個節目是一個烏克蘭女孩嫁給中國人做媳婦，她本身會畫畫，她是做舞美的，她們家所有的衣服都是她自己做的，我覺得這個太震撼了，所以我覺得女紅的境界還是應該再往大了做，咱們不是說給全家人做衣服，起碼家里人有一件衣服是你做的。
沈竹：十幾歲的時候，我媽媽就不再給我織毛衣了，后來我央求她再給我織一件。買的毛衣穿在身上沒有那種溫暖的感覺，后來我媽媽花了三年時間給我織了一件毛衣。
斯琴高麗：對，很多人會覺得買一件才幾十塊錢，上百塊錢，織起來反而更貴。
朱訓：后來有機器可以織毛衣了，毛衣就變成去搖了。
斯琴高麗：對，現在就有這樣的。
朱訓：后來仔細想想，雖然這事很麻煩媽媽的，但是還是媽媽織的，讓你感覺不一樣。
沈竹：現在是一個速食年代，一切的發明創造都讓我們更快的生活，方便面、快餐、汽車、手機，一切東西都讓我們在速度里面完成，但是人的心靈是沒有辦法跟上這個時代的，所以有一些新的玩意開始悄然興起。
沈竹：前兩天我去一位日本朋友家里作客，一堆在家里跟中國老師學畫畫，她們堅持了兩三年了，一些女性以家庭為主的時候，有些活動自然就形成了，比如說美術、鋼琴、插花和女紅。
斯琴高麗：她們基本上都屬于全職太太，她們要把自己的時間安排的非常滿，告訴老公我在做一些事情，可能對于我們現來講，來做這些事情不是為別人，我們是真的為自己。
沈竹：不是為了姐姐嗎？
斯琴高麗：不只是為姐姐，姐姐也是我的姐姐，所以也算是為了我自己。
沈竹：做完之后心情怎么樣？
斯琴高麗：我現在就希望她晚兩天登記，我怕繡不出來。
朱訓：再給你點時間。
斯琴高麗：她說“我這兩三年沒有登上記估計都是你這東西鬧的。”
朱訓：繡的太慢了。
沈竹：一般是抓緊什么樣的時間，在什么樣的環境中繡？不會在后臺或是飛機上做吧？
斯琴高麗：那倒不會，飛機上安檢也不過，就是演出完回到家，或者是拍完戲回到家里。我之前會跟朋友去K歌或是去酒吧玩，但是現在就不會了。現在可能就在家里。
沈竹：因為玩膩了是吧？
斯琴高麗：也不是，就會覺得心特別浮躁，我想讓自己安靜下來，今天給大家看的只是一件我未完成的作品，其實我還有一些比較小的，是在這個之后完成的，我把它送給了一些好朋友，自己很有滿足感，很有成就感。
朱訓：我相信下回再做這個節目，保你拿的不是十字繡。
沈竹：是刺繡了？
朱訓：肯定是真正的刺繡了，而且她可能會穿上一件她自己做的衣服。
斯琴高麗：不用了，我趕明兒學織幅手套，我戴著手套過來。
沈竹：對啊，廣州就真有教白領做衣服的。
斯琴高麗：我還真的買過一些布，但是我不敢做。
沈竹：真的？
斯琴高麗：真的。
沈竹：說不定哪天看著高麗唱歌穿的就是自己做的衣服。
朱訓：縫紉機有嗎？
斯琴高麗：那個還沒買。
沈竹：人家用手工縫制。
斯琴高麗：我先把布買好了。
朱訓：先把布買好了？
斯琴高麗：對。我看縫紉機太貴了，一個幾千塊錢，我聽我媽說她們那個年代都是腳踏式的。
斯琴高麗：就是那種特別大的那個。
朱訓：腳踩的。
斯琴高麗：現在都沒有了。
沈竹：我小時候見過。
朱訓：蝴蝶牌。
沈竹：什么上海牌的，那時候結婚都是幾大件吧？
朱訓：是老人給的。
斯琴高麗：為了讓媳婦在家里自己做？
沈竹：何年何月縫紉機就慢慢蒙上塵土了？
朱訓：本身做衣服就不是誰都能做的。
沈竹：過去的丈夫如果沒有一個會做衣服的妻子。
斯琴高麗：那他就慘了。
朱訓：你說的是很早之前了，后來發生了很大的變化，做衣服是一件不太容易的事情，而且那會兒也做不了幾件衣服。
沈竹：現在的手工定制非常貴。
朱訓：對。
斯琴高麗：昂貴。
朱訓：像你剛才說的，太太們聽這種課，我覺得是很大的進步，如果她用這個時間打麻將的話也是打發時光。
斯琴高麗：這個東西說出去也挺好的。
朱訓：這也是生活的一部分。
沈竹：用健康的方式調節自己。
朱訓：女紅說到底還是一個勤勞的象征。
斯琴高麗：體現了中華民族傳統女性的美德。
沈竹：不僅是勤勞，女性的美也融入到這種角色里面了。
沈竹：過去形容慈母也是慈母手中線，沒有這個線，慈母該怎么表達？
朱訓：要非常耐心，我記得小時候學著縫沙包。
斯琴高麗：手工課。
沈竹：我小時候第一個針線活是縫扣子。
斯琴高麗：弄一塊布縫。
朱訓：對，你要把它縫方了。
沈竹：縫沙包。
斯琴高麗：里面是黃豆。
朱訓：實際上很不容易。男孩子也在嘗試女紅，有的男孩甚至會織毛衣。
朱訓：你發現那些男孩比普通的男孩更加細致。
沈竹：更秀氣？
朱訓：更秀氣，更細節化。
沈竹：心性是可以通過這些培養出來的。
斯琴高麗：磨煉出來的。
斯琴高麗：我周圍有幾個織毛衣比較好的都是男的。
沈竹：他們是專業設計師還是？
斯琴高麗：不是，就是私下。
沈竹：自己玩？
斯琴高麗：對，就是自己玩。
沈竹：我實在想象不到朱訓拿個針在那織毛衣是什么樣的場景。
朱訓：回去可以試一下。
斯琴高麗：對，你可以試一下，給女朋友織一個圍脖其實很簡單嘛。
朱訓：男子也要時常做一些女紅。
沈竹：最重要的是現在這批新女紅是自發形成的，女孩子們開始對自己有要求了。
斯琴高麗：我個人是希望自己稍微賢惠一點。
沈竹：原來跟男孩似的？
斯琴高麗：假小子那種。
朱訓：原來應該說也賢惠，現在要更賢惠。
斯琴高麗：像80后的獨生子女，誰去干活啊。
朱訓：比較起來你更進步。
斯琴高麗：沒有。
沈竹：你看到紹興蠟染的染坊，包括烏鎮，我不知道你去過沒有。
斯琴高麗：沒有。
斯琴高麗：對于很多鄉村來講，女紅現在還是她們日常生活中的一部分，對于城市來講，可能就是一種消遣。
朱訓：回歸其實是城市里面的，特別是現代比較時尚的這些人。
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