上周五，中國人民銀行宣布降息，將金融機構一年期貸款基準利率是下調了0.4個百分點至5.6%，一年期的存款基準利率下調了0.25個百分點至2.75%，而同時將金融機構的存款利率浮動區間的上限由存款基準利率的1.1倍調整為了1.2倍。按理說，央行調整基準利率之后，銀行存款和貸款的利息應該雙雙是下降才對，但這幾天我們在市場上看到了相反的情況。隨著央行宣布降息，很多的商業銀行是紛紛上調了存款利率，展開了一場所謂的存款爭奪戰，這究竟是為什么?央視財經頻道主持人沈竹和特約評論員中國農業銀行首席經濟學家向松祚、著名財經評論員張鴻共同評論。
隨著央行宣布降息，很多商業銀行卻紛紛上調了存款利率，降息利好究竟向何處釋放?
向松祚：降息的第一受益者是廣大企業 其次是個人貸款戶
(《央視財經評論》特約評論員)
市場的利息，就是我們想叫資金的成本，就像任何一個商品的價格，價格調整以后，肯定是有受益者、有受損者。實際上這次降息以后，很多人都在講說誰是受益者、誰是受損者，我想說第一受益者肯定是廣大的企業，廣大的企業一定是受益者;第二個個人貸款戶，凡是貸款戶都會收益，原因很簡單，就是說商業銀行對于企業、對于按揭貸款的個人客戶，它的貸款利率是怎么算的，其實非常簡單。就是一個非常簡單的公式，就是你獲得的利率是等于基準利率加上一個風險議價。基準利率，比如說現在人民銀行定的一年期的貸款利率是5.6%，從過去的6%下降到5.6%，5.6%如果企業、個人完全沒有任何風險，銀行完全相信你，它給你的利率就是5.6%，如果你的風險比較高，給你的也許就高一點。
我現在把兩個問題說清楚，第一個，中央銀行希望降低市場的利息的成本、降低企業的財富成本，它是一個動態的過程，不是說馬上一下子就產生的，而且對不同的企業。如果你沒有風險，你的利率肯定下降，但是如果你的風險反而增加了，那么這個時候你獲得的銀行貸款利率反而還有可能上升。第二，貸款利率下降了0.4個百分點，存款利率只下降0.25百分點，那很顯然誰是受損者、誰面臨壓力最大?當然是銀行。銀行的利差收窄，銀行本身也是企業，而且銀行多數都是上市公司，那怎么辦?銀行現在面臨幾個壓力，一個是存款利率下降，存款可能從銀行搬家，銀行如果沒有存款，它就失去了做業務的一個基礎，所以為什么很多中小銀行馬上把存款利率從過去上浮10%，一下用足20%，它是希望留住存款。銀行會采取很多其他的辦法，比如說它要創造更多的負債的管理工具，怎么能夠把老百姓的存款穩定住，同時它要創造更多的新的金融產品，就是在利差收窄的背景下保證它的收入和利潤還有穩定的增長。
張鴻：降息有分化 存款利率不降反升
(《央視財經評論》評論員)
其實這里面是有分化的，比如說我倆信用等級不一樣，在銀行里面拿貸款，它的貸款利息是不一樣的，并不會因為基準利率的下調而改變我倆的信用等級，所以在貸款利率上，本身現在就已經是市場化的。基準利率，相當于我們都熟知的政府指導價，但是我們本身貸款分別跟銀行談出來了，然后指導價下降了，理論上講，比如個人房貸等等還有一些大中型企業，包括政府的一些債，它是基于指導，就和指導價本身就聯系比較密切。比如說你明年的房貸肯定會下調，所以它和指導價聯系比較緊密。但小微企業，本來就是和他談出來市場化非常強的，和基準的指導價已經基本上沒有太大關系了，所以這就是我們短期內不太能看到它往下降，原來首套房貸，雖然說規定了說你享用首套有7折，但是在市場上拿7折的很少。
另外還有存款，存款是因為伴隨著利率市場化的改革在里面，如果還是1.1上浮，銀行拿你錢還是1.1%上浮的話，肯定存款利率會下調，但是現在又增加了10%，銀行拿你存款的時候，可以給你20%的上浮利率，所以這樣算下來，一年期定期存款基本上它用足了20%的話，和原來10%是持平的，三年期你現在會比原來存款利息會高，沒降反而升了。
向松祚：中小企業要解決融資難、融資貴 最好的辦法是讓自身業績變得穩健
(《央視財經評論》特約評論員)
什么叫基準利率?央行所管理、所調控的叫基準利率。就像孫悟空的定海神針一樣的，其他的市場利率是圍繞定海神針來調節的，怎么調節?這個調節就是風險度。比如說最好的金融產品，比如國債，國債的利率往往是央行基準利率最基本的參照系，其他的利率，實際上你可以理解為國債的利率在往上面加上風險度。比如說公司或者政府所發行的債券、所借款的利率，相當于是等同于國債的利率，也等于差不多是央行的基準利率，所以央行的基準利率，實際上我們可以這么講，它有完全的掌控權，它怎么掌控呢?比如說，它可以通過各種這種正回購、利回購，通過各種流動性管理工具，甚至通過比如說央行行長或者負責人的講話，像美聯儲的主席、央行的主席，他們只要一講話，市場馬上就知道他們要干什么了。
為什么我說央行有完全的掌控權，除了它有大量的工具以外，更重要的是央行對市場的影響力是非常龐大和巨大的，他一句話、一個動作，市場馬上要跟著反映。為什么我講現在叫間接調控?真正的老百姓不管你是按揭貸款還是企業的貸款，你拿到的利率并不是央行決定的，這其實正好是我們貨幣政策要完成的目標。就說央行管理的是一個基本的流動性，一個基準利率，至于說市場，這個企業拿的利潤是多少，那完全要取決于企業的規模、所處的行業以及信用評級，你的信用評級非常好，那就拿到最好的，比如說比爾蓋茨的企業，我們的阿里巴巴或者騰訊等等著名的企業，它們可能拿銀行利率是很低的，但是阿里巴巴在十年以前，它要拿銀行利率，我相信是非常高的，所以我們可以看到，它是一個動態的變化。也就是說，中小企業要解決融資難、融資貴的問題，最好的辦法是什么?就是你的企業的利潤、收入、業務變得越來越穩健，銀行對你非常相信了，這個時候，銀行會主動的給你降低它的利息成本。從這個意義上來講，央行不僅沒有失去利率調控權，而且它對利率的調控就更加主動了，并且它讓市場機制更好地發揮作用，就是我只管基準利率。
經濟怎么判斷呢?當然它要根據宏觀經濟，比如說宏觀經濟現在比較疲弱、下限的壓力比較大，那這個時候，我要努力的把基準利率適當的降一降，當經濟出現薄弱的背景的時候，我這個時候要把利率適當的往上調一調。至于說市場的利率，企業和按揭個人他們所享受的利率是多少，那完全是由他們跟商業銀行直接談判決定的。
張鴻：我們在利率市場化的過程當中是循序漸進的
(《央視財經評論》評論員)
央行會越來越清楚，它不需要管具體的、微觀的東西，它其實管總量，剛其實就是央行管宏觀調控。用我們最近一段時間常用的話說，讓市場在資源配置中起決定性作用，市場是什么?市場主體是你我他，然后我們和銀行的這種關系，現在其實競爭最充分的那些城商行會把存款一下就上浮，每一次都是，你允許我上浮1.1倍，那我就上浮到1.1倍，這次允許到1.2倍了，我就上浮到1.2倍，永遠是這樣，因為它對市場的敏感度最強，所以它會采取這樣的一個完全市場化的手段來發現真實的、實際的利率，就是實際的利率和指導的基準利率。
我們在利率市場化的過程當中是循序漸進的，比如說我們從1996年的時候，同業拆借利率給放開了，然后2004年的時候就剩存款和貸款了，前幾年又把貸款給放開了，現在只剩下存款，這次五年期的也沒有了，你定期存款五年期不管、不指導了，沒有基準利率，所以現在只剩下三年期、一年期等等。現在這就是最后的堡壘，如果我們談利率市場化的話，這個堡壘要攻克它，當然需要配套的相關的措施，比如說存款保險等等。
張鴻：解決整個社會融資成本的問題 單純靠降息降準是不夠的
(《央視財經評論》評論員)
如果我們要解決整個社會融資成本的問題，單純靠降息、降準，甚至單純靠央行顯然不夠，央行已經壓力山大了。央行其實是一個負責貨幣總量的機構，讓它承擔更多的經濟轉型等等義務，其實是非常難的。上周三的國務院常務會，融十條是解決什么?就是融資成本。
為什么小微企業、中小企業貸不到款?因為沒有直接對它服務的金融機構，所以我們里邊有加快發展，包括互聯網金融，包括小微金融、手機金融等等，那我們要加快完善信用體系。沒有擔保怎么辦?我們要支持擔保和再擔保機構的發育，這是間接。你通過銀行，那你需要有信用體系、需要有擔保、需要有為你提供服務的這些機構，如果直接融資，我們這兒有幾條是專門的，你可以直接發債，然后股票發行。股票發行，過去我們對發行公司的盈利是有持續要求的，你連續幾年盈利才能上市，現在這個也取消了，降低你的門檻，你自己去上市，但上市以后怎么辦?你的風險誰來承擔?這就是我們說的市場來決定，就是你這個企業如果發行股票，到最后你完了，你自己承擔責任，當然買了你這個公司股票的股民也要學會自己承擔責任。
向松祚：平均而言 大多數企業未來的融資成本會有所下降
(《央視財經評論》特約評論員)
我們今天有個詞叫利率市場化，利率市場化是什么呢?就是波浪式的，什么叫波浪式的?就是像水波有高有低，始終處在動態。央行降低基準利率，實際上它是把水平面降低，但是在水平面降低的時候，有的企業，比如說企業經營成果很差、風險很高，信用評級很低，那這個時候你的貸款利率可能比以前還要高，但是因為平均的水平面下降，所以平均而言，絕大多數的企業未來的融資成本會逐步的有所下降。在這個意義上，我們要降低融資難、融資貴的問題，國務院的十條非常關鍵。就是說你要直接融資，要增加企業的資本金，有些企業要通過兼并重組，要補充自有資本金，更多要依靠自有資金?
