解說：“房姐”、“房妹”、“房哥”，房的事，事件不斷，他們到底囤了多少房？個人住房信息聯網時間表眾人期待，聯網能否網住房姐不能說的秘密？《央視財經評論》正在關注。
主持人（沈竹）：各位晚上好！歡迎您走進我們今天的《央視財經評論》。這一段時間以來，房“字”輩的稱呼在媒體上是層出不窮，從“房叔”、“房姐”再到近幾天被報道出來的有192套房的“房警”，與房子有關的人物總是吸引著公眾的眼球，為何房聞事件不斷地出現？房產信息聯網的大網能否讓隱秘的房產的“房哥”、“房姐”無處藏身，我們將就此展開評論。
兩位評論員是老朋友，馬光遠和張鴻，我們在節目一開始還是和往常一樣，通過短片來解一下相關的新聞背景。
解說：陜西神木縣“房姐”龔愛愛，是最早被披露的“房氏家族”一員。她在北京坐擁41套房產，手握四個戶口。這個事件的最新進展是，神木警方已對龔愛愛涉嫌偽造國家機關公文、印章罪進行了立案，并于2月4日按程序依法對龔愛愛刑事拘留，同時在榆林市境內進行異地看押。
據《新京報》報道，龔愛愛在三里屯Soho的32套房產，一名叫高引蛾的女子和她旗鼓相當，而另一名叫楊利平的男子也有12套。公開資料顯示，龔愛愛的同事就有一位叫楊利平，是神木縣農商行副行長，而高引蛾的名字則出現在神木縣一份政府工作的通知上，身份是縣市安委辦公室聯系人。
真是此“房姐”未平，彼“房姐”又起。陜西“房姐”事件尚在持續發酵，又有“東北房哥”事件閃亮登場。黑龍江牡丹江西安區反貪局政委張秀亭，近日被發現和前妻王洪君名下注冊有10幾套房產。《新京報》初步核實，兩人房產并非15套，兩人共有房產證19本，張秀亭名下有5本房產證，其中4本房產證的來源是繼承張秀亭母親遺產所得，這4戶房產是相鄰的獨立房屋，經先后購買后整合成西安大浴池，另一房產是住宅，其前妻王洪君名下有14本房產證。
2月4號，牡丹江市委外宣辦在接受新華社采訪時透露，牡丹江市紀檢委和市檢察院目前已全面介入調查，張秀亭也已從原崗位調離。
“房氏家族”成員名單還在不斷擴大，廣東“房警”趙海濱近日又被爆出擁有192套房產。
《南方周末》報道，廣東省陸豐市公安局黨委委員趙海濱公然持假身份證經商辦企業、投資房地產，甚至向法院提交偽造的虛假房產證。趙海濱本人回應說，192套房是他弟弟的，他只是這些房產的管理者。現在，這些房產已經賣掉，而他兩個戶口的事情已經向上級做過匯報，如果有問題愿意接受任何處理。那么，事實的真相到底是什么？誰又能把事件調查清楚盡快給公眾一個交代呢？
主持人：陜西“房姐”的事件還沒有落停，龔愛愛剛剛被抓，那41套房的事情呢，還沒有查出一個水落石出，那又報出來廣東陸豐這個公安局黨委委員叫趙海濱說幫弟弟管了192套房，這個數量一下子就讓我們震驚了，那事件的最新進展如何？不知道兩位關注沒？
張鴻：現在他們當地的公安的紀檢部門也接受媒體的采訪，把這個事兒說了一下，大概是他曾經在91年的時候，他原來是公安的，91年的時候下海，大概是停薪留職，然后下海的時候給自己起了一個下海名叫趙勇。
主持人：第二個戶口。
張鴻：對，這個辦了一個戶口，但是當地也說，說趙海濱根本不夠特批辦理兩個身份證的資格，我是看了這個才知道，還有特批辦理兩個身份證的這種資格。
主持人：對呀，對呀，我也第一次聽說。
張鴻：他不夠，這個咱們就不去管了，今天我們看到“房姐”其實也是涉嫌，也是一個戶口的問題，戶口的問題背后的罪名是涉嫌偽造公，我估計那些公文什么的，證件什么的，然后我們看到這個趙海濱，趙勇同志，他也涉嫌了這一點，但是沒被提及。
馬光遠：他沒有偽造這些。
張鴻：他為什么有一個富翁實名舉報他，就是因為當初那個富翁從法院里面拍買到了他那個房子，然后拿到他的那個房產證以后，發現那個房產證是假的。所以你看到沒有，就是這里面不光有戶籍的假，也有房產證也有可能是假的。所以接下來我覺得起碼在房產證這個有作假嫌疑這個罪名上，大概和“房姐”也是可以看齊的，但是現在你再問我最新情況的話，如果是“房姐”、“房妹”、“房哥”什么房這個往上走的話，我只能說，我不知道最長的長輩什么時候會冒出來，也許我們做節目的時候，網上就冒出一個更長的長輩，他們都是晚輩，一百多套都是晚輩了。
主持人：對，老馬了解到的“房姐”和“房警”的最新消息有嗎？
馬光遠：我覺得張鴻已經介紹得很全了，也就是現在我們看到的，到現在為止，“房”字輩的這些人，我們看到一個標準格式，要么是幾個戶口，要么是多套房，僅僅是戶口的多少，或者是房子多少的一個問題。我記得上次我們做鄭州那個“房妹”的時候，當知道她們家有幾個戶口的時候，大家都感覺到非常驚訝，就是怎么一個人，怎么可能有幾個戶口，那個時候大家覺得這個事情不可思議，但是當一個又一個的“房姐”、“房妹”、“房叔”、“房警”出現的時候，大家發現大家都是標配，就好像一個人穿了一個衣服，兩只袖子、兩個口袋，就好像大家都是一樣，而且這個一樣的背后我們還看到什么，就是這些事情最終是怎么曝光的，不是說通過，比如說這個房管部門，房管部門告訴我們說，突然發現有一個人有一百多套房子我們發現不正常，也不是說在這個財產公示這個制度下面，這個有關部門告訴我們，說這個人有幾套房子，幾個戶口；而是要么是私人之間的舉報，要么是網絡舉報。
所以我覺得未來看能不能打破這個趨勢，現在我們看有戶口的假，有這個房產證的假。
張鴻：房產證的假。
馬光遠：那么下一步還有什么樣的假。
主持人：按你說這個標配，您覺得為什么在最近一段時間內，那么頻繁的出現我們公眾的視野當中，你總結原因是什么？
馬光遠：我覺得這個事情到了該解決的時候，也就是說，無論是我們的房產信息的整體一個公開，還是這個官員的財產公示，還是隱藏在戶籍背后很多很多的違法行為，恐怕到了一個必須畫句號，必須解決的時候。因為每一個事情揭露出來以后，我們看到的基本上可以講，盡管我們有很大的抗擊打的能力，但是每一個事情出來之后，我覺得對社會本身的公正是一種完全的傷害。
主持人：那這樣的“房姐”也好，“房叔”也好，“房爺”也好，也不知道將來的這個祖宗輩將會排到什么地步也好，為什么與房不能說的秘密有這么多，這些與房有關的秘密到底通過什么樣的途徑走進公眾的視野，我們通過短片來了解一下。
解說：“房哥”、“房妹”、“房姐”、“房爺”讓人目不暇接，而這些“房”字輩人物又是以怎樣方式進入到公眾視野的呢？
（實名舉報：房爺橫空出世）
解說：近日，廣東陸豐市公安局原副局長、現任陸豐市公安局黨委委員兼陸豐市碣石鎮黨委副書記趙海濱，被陸豐市一位億萬富豪實名舉報擁有兩個身份證，公然經商，其在陸豐、深圳、珠海、惠州均有房產，僅在惠州市登記在其名下或公司名下的房產就有192套，堪稱是陸豐版的“房爺”。
實名舉報“房爺”的黃坤意，也是陸豐人，他不但是身家上億元的富豪，還是陸豐市連續三屆（第6、7、8屆）的政協委員。
而早在今年1月底，就曾有人用
“碣石人” 的網名，在“奧一網”網絡問政平臺上發帖稱，現任市公安局黨委委員、碣石鎮掛職黨委副書記趙海濱持有兩張身份證，隱瞞真實身份進行違法違紀行為。
（網友爆料：房妹、房哥現身）
解說：近來，通過網絡爆料方式抖出的還有“房妹”、“房哥”等一系列事件。去年12月26日晚，實名認證微博“香港晨報河南辦事處”爆料稱，河南鄭州二七區房管局原局長翟振鋒之女翟家慧在鄭州擁有11套經濟適用房，其中最大的一套258平米。并在12月28日曝光了其門牌號；12月30日，知情人又爆料，鄭州“房妹”全家雙戶口，全家共有31套房產。鄭州 “房妹”事件由此被曝出，并在社會上發酵。
被稱為“東北房哥”的黑龍江牡丹江西安區反貪局政委張秀亭，其房產狀況最近也同樣是通過網絡引起人們關注的，并被列為“房氏家族”新成員。舉報信息是一位名叫“章太贏”的網友在微博上發布的。他從1月7日開始連續發出多條微博，最新一條微博的內容是，“舉報東北房哥，最牛檢察官，反貪官員———黑龍江省牡丹江市西安區檢察院反貪局政委張秀亭，夫妻名下十余處房產，懇請大家轉發，期望能盡快引起有關部門重視，防止他轉移銷毀證據。”他的微博附圖中還詳細列出了這17套房產，上面注有產權證號和房屋面積，房主信息標注為“張秀亭（夫）”、“王洪君（妻）”。
主持人：通過小片子可能跟觀眾腦子中的印象是一致的，也就是說大部分的這些信息是從網絡最先出來的，而且媒體的報道起到了非常重要的作用，兩位對這樣的信息來源的途徑是如何來分析的？
張鴻：網絡和媒體其實都只是一個工具，現在我們用這個工具聚焦到這個事情的話，這個工具它變成了一個反腐或者是舉報一個工具。
馬光遠：非典型某個事。
張鴻：對。但其實我們看到很多是實名的舉報，包括我們今天說的趙勇，趙海濱。他其實那個富翁已經舉報他好幾年了，那是09年拍賣他的房子發現是假的以后，然后就開始舉報他，說他有雙重身份來經商等等。這個時候我們得承認我們的官方的紀檢部門，他們不光是依賴于我們網上、媒體報的這些，他們也解決了很多貪腐的這些問題，但是基層確實有一些我們看到一些苗頭是他不大愿意主動的去管，尤其是一個部門的紀檢。比如說這次汕尾公安局的紀委的，他接受采訪的時候就說，他說為什么我們現在不去查他別的，什么170多套什么經商的問題。是因為舉報他的人，說他有雙重身份，雙重身份所以我們就把那個身份給注銷了，趙勇那個身份就注銷了，你知道雙重身份可不是雙重戶口的問題。雙重身份是你即當著公安局副局長，又大肆經商掙很多錢。
馬光遠：事實上也是有兩個戶口。
張鴻：對，但是他說，既然你舉報了雙重身份，某一個戶口注銷了，其他的問題就不歸我管了，你知道嗎，所以接下來那個新華社的報道特別有意思的是，結尾的時候說，關于170多套住房的問題，記者仍在努力核實當中，這個問題其實我們暴出了已經。
主持人：又是記者。
張鴻：對。
主持人：我覺得中間這些個神秘之處，包括為什么事實真相始終不能夠從有關部門出來，而是不斷從這些渠道出來。老馬說一下。
馬光遠：因為我剛才講了一個標配的問題，就是天南海北，無論是河南、廣東、還是陜西、還是別的地方，也可能會出來一個別的，但是我們發現他們走的道有些地方還是不一樣的，你比如說鄭州那個到現在為止，我們不知道最后的結果是什么樣的，但是我想有關部門表現還是優秀，我想在掌握了大量的事實和依據以后，已經把他們抓起來了，已經該逮捕的逮捕了。我覺得這是一個好的。
但是信息沒有跟上，我們到現在為止就說初步的調查結果是什么，比如說他這個戶口是怎么辦來的，他們家怎么通過一個經濟適用房這種產業鏈，一方面老婆在經營，老公在監管，女兒擁有房子，這個事情怎么來的，包括這個陜西“房姐”，那么到現在為止這個人現在總算給逮著了，沒有從人間蒸發，那么是一個好事兒。那么下一步我們要明確，是真的辦的假證，是真的偽造了公文證件印章，還是說相關部門濫用職權，給她辦了雙戶口，這都是我們需要關注的。
那么第三個到陸豐這兒以后，一個公安局的黨委委員副局長，那么擁有經商的身份，擁有兩個戶口。那么這個又是怎么樣得到的，我想這些信息恐怕完全靠記者，完全靠網絡舉報，網絡舉報記者僅僅是第一步，那么第二步是什么樣，房管部門對這些房屋的來源本身給一個說明。
第三，涉及到違法違紀的紀檢部門，法律部門，應該做進一步的調查。所以我覺得信息的及時跟上，對我們受打擊的心靈來講的話，這種及時的補藥我覺得是非常必要的。
主持人：呼喚一些后續的跟進，那這樣一個“房叔”、“房姐”、“房妹”的現象，為什么最近是頻繁的出現在公眾的視野當中，為什么渠道大部分來自于網絡和媒體的報道，我們現在馬上來聽一下北京大學廉政建設研究中心的主任李成言先生他的看法。
李成言（北京大學廉政建設研究中心主任）：網絡的發達確實是給我們提供一個很好的平臺和手段，但是確實也暴露了我們在權力的設計上，缺乏權力有效的制約，現在權力弱化的制約，使我們在關權力籠子的時候，遇到了巨大的阻力，這個阻力就來自于，監督權力在執行力上有問題，我們的監督政策在落實的時候，也有問題。
辦法第一監督制度，走向一個法制化，真正通過法律去制約權力會更好。
第二除了黨和政府的，紀檢監察部門建設要更加具有監督力度之外，要給媒體很大的輿論監督空間。
第三個政策、制度以及法律，執行力的保障非常重要。沒有強有力的執行力，我們很多法律政策，都不可能夠有效的去關權力，如果沒有執行力等于說我們就沒有監督。
主持人：在“房叔”、“房姐”、“房妹”、“房爺”現象的一些個屢次的出現的情況下，我們說除了官員財產公示的呼聲越來越強之外，全國住房信息的聯網這樣的呼聲也越來越強，那住房信息聯網這樣一個進程到底如何？是不是這樣一個聯網能夠讓隱匿在茫茫人海當中的“房叔”、“房妹”、“房姐”不再隱匿，而是公開出來，讓大家水落石出，稍事休息，繼續我們的評論。
主持人：歡迎回到我們的《央視財經評論》，今天我們繼續跟進“房姐”、“房叔”這一系列跟房有關的神秘的事件，那樣我們看到2012年年初，住房和城鄉建設部表示，40個重點城市個人住房信息系統在當年6月底將與住房城鄉建設部聯網。
2012年12月25日，全國住房城鄉建設工作會議召開，提出繼續要推進城鎮個人住房信息的系統建設，強化市場監管，加強房地產領誠信體系的建設。
那這樣一個加強建設，我們看到速度我們一直在希望它能夠快一點，再快一點，我們似乎在這個平臺上也談了不止一次了，為什么聯網現在還沒有聯起來？到底難點在哪里？這樣的聯網是不是能讓隱匿在茫茫人海當中的，更多的“房姐”、“房叔”、“房妹”們大白于天下？
張鴻：這個難點有兩個，一個是技術上的難點，一個是意愿上的難點。就技術上的難點確實是有難點，就是很多省你知道它信息化統計，信息化的程度是不同的，甚至你用的比如軟件、系統都不一樣。但是這個我也咨詢專家，專家說這個不成問題，不是特別大的問題，因為現在我們知道很多省內，就絕大部分的省內，他們省內原來是比如說縣里面、市里面先聯網的，然后現在省里邊我們叫統籌什么也罷，省里邊聯網已經實現了，說明技術上的屏障不是特別大的問題。
我今天看到一個新聞說，中國房地產業協會一個負責人說，說你剛才念的那個40個城市的聯網已經完成了，只是沒有對外公開，所以如果是真的，我們就不得不想，第一這個聯網的推進為什么有點慢，第二40個城市已經聯成了，而不對外公開，為什么？顯然這背后可能有一些阻力，就是意愿不是特別強，比如說我就認識一個官員他跟我說，他說我不是腐敗的，但是如果你都聯網了，我的所有的房產信息可能就要被，比如說網友，等等揪出來、曬出來。
主持人：曬出來。
張鴻：所以他認為涉及到他個人隱私了。我認為官員所有的財產都應該公開，這剛才老馬已經提到了，但是你要想到，可能背后還有，就真的是有隱私他擔心被曬出來，所以我覺得房地產公開、信息公開，他這個公開聯網了，其實不是說要把它所有的誰去查誰就查，他是要成為一個工具，這個工具更多的是用來房地產市場的。
馬光遠：相關的部門，所有的都這樣。
張鴻：對，相關部門，這樣的話當然他起到了，比如說紀律檢查部門，或者是司法部門他可能拿來做工具的話，可能也會更順手，我想也許這個才是意愿上的一個阻力。
主持人：從你的話中我讀出一個這樣的判斷，就是硬件已經萬事俱備，只欠東風的就是一些軟件。
馬光遠：所以到今天為止，國務院常務會議也講了，去年的時候也講，要在六月份完成聯網，那么住建部的自己也講，我要在六月份完成聯網，但是六月份沒有完成以后，工作有沒有完成，為什么沒有公開？到現在為止做到什么程度？障礙所在我們一無所知，我們都在猜，就是你猜我猜大家都在猜，現在處于這么一個階段。所以我覺得現在比40個城市加快房地產信息聯網更重要的是，把這個信息趕快給我們公開，你這個工作做到什么程度了，我們現在一無所知。那如果說這個工作到現在為止所有的信息我們都不知道的話，那么更談不上我們去分析它的原因了。
主持人：照你的說法，如果現在是一無所知的情況下，為什么會一無所知？為什么在推進的上面有這么難？難點在哪？
馬光遠：住建部應該告訴我們，這是他絕對應該回答我們的問題，到現在為止，比如剛才張鴻講了，這個技術上不存在任何問題，我經常講，我說大一的計算機系的學生，把這個活交給他們，很廉價、很便宜的交給他們，保質保量的會完成，也不存在問題。第二個說公開隱私，不存在公開隱私的問題，因為這個是保密的，它僅僅是聯網，有關部門才能知道，因為你的房產證必須是登記的，登記就等于已經把你的信息告訴官方了，然后把它連起來，連起來的目的是什么？連起來的目的是為了房地產調控，我們要限購，我們要限貸，你不能到別的地方，你有兩套房，全國有幾套房我們應該知道，這是我們房地產調控一個重要組成部分。
主持人：這也是我們今天跟數字一百做的一個調查，我們提出的問題就是您同意這樣一個住房信息的聯網嗎，那同意的人呢竟然占到了91％。那應該符合我的預期。絕大多數應該是非常非常多人是支持這樣的住房信息的一個公開和聯網。
主持人：經常我們會想，如果這樣的“房叔”、“房姐”、“房爺”會更多的曝光出來，那會不會讓我們的房價有一個下降，會不會這樣一些現象的水落石出，能夠讓我們一些市場的價格有所變化？
張鴻：我們前一段已經說了，說這個會造成局部的恐慌。
馬光遠：誰恐慌？
張鴻：我們也看到了有一些恐慌性的拋售，一些個別地方，但是我也說了，靠恐慌恐怕很難把房價打下來，而且我們不知道這個恐慌會持續到什么時候。
主持人：如果聯網了之后，更多的這些個神秘人物水落石出，會不會房價有一個下降？
張鴻：聯網不是為了打房價的，聯網也不是為了反腐，聯網是要房地產市場……
馬光遠：是房地產制度建設的一個很重要的組成部分。你比如說我們以后要搞這個房產稅，那么房產稅你要對二套、三套以上征的話，人家要有幾個戶口的話，人家永遠是一套，我們沒法對他的二套、三套去進行征稅。那再比如說，我們要進行限購，進行限貸的話，我們這些政策面對這么一些沒有聯網的情況，我們是無能為力的，所以我覺得除了聯網以外，我還一直有一個建議，就是進行一次全國性的房產普查，讓做一下我們現在究竟多少房子……