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日本三大電子巨頭出現巨虧，日本經濟下滑。企業整體低迷，寒潮覆蓋面廣是何種原因？日本央行新推寬松政策，究竟能起多大作用？《央視財經評論》正在關注。
主持人(沈竹)：各位晚上好，這里是正在為您播出的《央視財經評論》，歡迎您的收看，我是沈竹。制造業持續的不景氣，債務問題是陰影重重，日元升值舊傷復發。日本日興證券11月3日所披露的統計數據就顯示，日本已經公布中報的521家東證所上市公司今年上半年財年凈利潤總額去年同期減少了32.4%。其中，電器廠商在與國外企業的競爭當中明顯處于劣勢，而電力公司的發電成本因為核電站停運而大幅增加，日系汽車則因在華的銷售大幅回落而給業績造成了沉重的打擊。那日本經濟為何會持續的下滑？日本央行本月將要推出的寬松貨幣政策能否起到一些作用？作為日本最重要的貿易國，中國因素又會給日本經濟產生怎么樣的影響？今天我們將就此展開評論。
兩位評論員，一位是來自中國社科院日本經濟學會的理事白益民先生，另外一位是我們老朋友劉戈，兩位好，首先還是像往常一樣，通過短片來了解一下日本的制造業現在的情況。
11月，是由秋轉冬的季節，但對于作為日本經濟重要支柱的夏普、松下等電器企業，似乎寒冬已經來臨。本月1號，夏普公司宣布大幅下調2012財年業績預期，凈虧損從之前的2500億日元猛增至創記錄的4500億日元，約合351億元人民幣，這是夏普連續兩年出現巨虧。
受此影響，夏普股價當天早盤下跌2.3%，夏普總裁奧田隆司表示，2013財年，必須扭虧為盈，否則企業將面臨存亡危機。
日本電信巨頭松下公司，10月31號下調了2012財年業績預期，預計虧損7650億日元，約合95.5億美元，這是松下連續兩年出現巨額虧損，規模僅次于2011財年創記錄的7721億日元。
消息發布后，松下股價在1號開盤后，狂跌近20%，一度創37年新低。東京股市當天早盤收盤時松下股價下跌19.1%，11月1號，索尼公司預計，全財年盈利為200億日元，約合2.5億美元，銷售額將減少2000億日元，索尼公司說，虧損的主要原因是世界經濟不景氣，導致液晶電視、小型數碼相機等主要產品銷售不振。今年4月，索尼就宣布，計劃年底前在全球裁員1萬人，約占雇員總數的6%。
家電業低迷，汽車業也是倍感寒意，數據顯示，10月份，日本國內新車銷量總數為359333輛，較去年同期減少5.7%，連續兩個月，新車銷量同比下滑，中國證券報報道，豐田汽車11月1號表示，10月在中國的新車銷量約為4.56萬輛，比上年同期減少44%，繼9月后，第二個月銷量下滑超過4成。另一日系汽車企業，本田公布數據顯示，10月份，在中國新車銷量同比大幅下挫53.5%，降幅高于9月份。
主持人：一系列的數字都不好，曾經的制造業的巨頭，我們中國人非常熟悉的品牌夏普、松下、索尼，曾經創造了日本制造業神話的這些公司，今天的巨虧也是創記錄的，一組數字跟大家匯報一下，這個夏普全年預虧是56.2億美元，我們看到索尼第二財季的預虧是1.94億，而最后一家公司松下也是曾經制造業神話的一個公司，全年預虧是95.5億美元，這樣的一個數字，我們想請兩位評論員跟我們分析一下，這樣的大幅虧損對日本的制造業意味著什么？這個數字背后能夠說明什么？
白益民(中國社科院日本經濟學會理事)：就是電器產業，這些公司基本上都是原來戰后日本發展起來的組裝型企業，那么這個組裝型企業的話，它是在這個競爭的過程中，實際上慢慢地韓國、臺灣、還有大陸的企業，實際上在成長起來，那么也是在壓縮它的市場和空間，那么實際上對它的生存其實也造成不利的一個影響。
那么為什么現在反映出這個問題來呢？實際上是我們知道就是說，日本的企業當他把很多產業轉移出去之后，他會進行新的產業的投資，進行轉型，那么我們看到的這個虧損數據里頭，有一部分是他的確在競爭中出現的損失。
那么還有更大的一部分，實際上是他們做新的投資，因為這種新的產業投資的話，規模非常龐大的，那么一般都在3到5年才能夠有所回收。那么這樣子的話，這么龐大的一個產業投資，他要算在這個折舊里頭，這個利潤實際上是對這有很大的影響。
所以我們看到，如果大家仔細到網上看這些企業的新的產業的發展規劃，還有很多他們其實在前幾年就已經開始做了，那么正好現在是個投資期，那么從這個角度來看的話，實際上它這個虧損里頭有它自身進行產業轉型成本的問題。
劉戈(央視財經評論員)：像很多的像索尼、松下、夏普這樣的一些大型日本的消費電子類企業，它以前就是說它已經，相對而言的話，它和像韓國一些公司，像中國的一些公司來說，它在決策上，它的速度要慢一些，那么它原來的這種官僚機制的話影響了它企業在目前的這樣一種快速變化的時尚化的消費電子產業領域的決策，而它的這些企業，更多的是在它的技術方面保持領先，但是呢，它可能在市場方面就有一些遲鈍。
比如說像夏普這家企業，我們知道它的液晶屏做得非常的好，原來在100年前，它是一家靠自動鉛筆起家的公司，但是現在這些年來說，它最打得響一個產品是液晶屏，那么很多公司都是在使用他的液晶屏，但是他的液晶屏更多的是追求它的質量的領先，原來是三原色，現在搞出來四原色，但是這些投入那么現在算起來，可能技術上的這種投資和消費者之間的感受是不一樣的。
可能這些錢，那么最后你價格賣得比較高，但是消費者并沒有一個很明確的感受，那么這樣你那個高價就沒人買單，所以它在這方面，就會產生了一個…
主持人：錯位。
劉戈：一個錯位，會虧損，另外更重要的一個原因，那么像夏普這樣的企業，在中國有非常大的份額，那么現在由于購島事件以后這兩個月的這種變化，對它的影響也非常的大。
主持人：剛才你說到一個日本病也是慣常分析一些日本企業現在連年虧損的一個重要的原因，我們今天特別想讓兩位跟大家分享一下，這樣巨虧的背后，是否意味著日本制造業已經開始嚴重的走一個下坡路？
白益民：比如說日本病，我們就說夏普這個例子，假如說它現在虧損這么大，我剛才除了前面分析的原因之外，還有一個重要的原因是這些大企業，它有保護中小企業共生的這么一套機制，它實際上形成了一套財團體制，那么它的很多虧損，實際上是幫助了中小企業的一個發展，那么就是說在危機來的時候，它是頂梁柱，它的虧損實際上是在給中小企業提供保護傘。
主持人：說到這里我們不妨聽一下網友對日本企業虧損的這樣一種看法，網友“張一”表達了這樣的說法，他說：日本企業業績嚴重的下滑：夏普巨虧、松下業績連續出現兩年的下滑、豐田的預測業績也是重挫，這是不良經濟體制導致日本企業被競爭對手慢慢蠶食。這些現象不僅在日本制造業存在，在日本政界和經濟界也都存在。在政治和經濟兩個方面，日本都應該衡量選擇走正確的道路。提出了對日本經濟體制的質疑。
我們再看另外一位網友的看法，網友“周康雄”說：本就是外向型經濟的日本在內憂外患的一個情況下，如果不改善中日關系，恐怕日本商品將在中國這個大市場上消失。隨著美國財政政策的刺激，熱錢涌入日本，導致日元進一步地升值，對其外貿將是雪上加霜，中國在這樣的大環境下，經濟將要靠內需的拉動而損失比較小。
兩方面的觀點都非常的尖銳，一個提到了對日本經濟體制的質疑，就是剛剛跟你說得日本病有一曲童工，怎么看？
劉戈：對，但是這里面就是像白先生說得，可能在日本企業里面，它有很多主動的成分，也就是說，它可能覺得按照它以前的模式，它在世界上它靠品牌，然后靠組裝，然后在大部分的國家占據主要的市場，那么這件事情，他覺得他支撐不下去了，但是這里面，他肯定還有一個被動，也就是說，在目前在這一段時間，他所遇到的困難。
那么本來它在應該說它的所謂的有步驟的這樣一個退卻的話，應該是有一個節奏，有步驟的。但是呢，實際上現在由于日本政府的這樣購島的這樣的一個鬧劇，實際上讓這些企業提前去經受那些他們本應該可能在幾年以后所經歷過的這樣一個鎮痛。
所以你像夏普，它本來要大張旗鼓的要在中國，要搞一百年的慶典，那么也寄希望于在中國市場上能夠重振旗鼓，但是由于這樣的一些政治上的因素，所以這個黑鍋是企業來背了，那么這樣的黑鍋它可能在過幾年以后，他背，他能背得起，但是現在讓他背上這個黑鍋，那可能就有點重了。
主持人：那作為其實日本的第一大貿易伙伴國，我們的中國因素可能對于日本經濟現在下滑也有一定的影響，剛才網友也說到了，說中國可能能靠內需，但是日本可能對中國的依存度更大一些，那他們有沒有可能在未來出現轉機？那日本經濟的這個癥結到底在哪里這個問題？我們稍事休息，繼續評論。
主持人：歡迎各位繼續關注《央視財經評論》，今天我們關注的是日本經濟的一系列不好的這個數據到底意味著什么？我們也說了，日本經濟下滑，可能不是一天兩天了，那在整體的制造業下滑這樣一個數據背后，整體的經濟，日本現狀又是如何？我們也通過小片子來梳理一下。
解說：10月23號，蘋果公司在美國發布了第四代ipad和ipadmini平板電腦。與第三代ipad相比，第四代產品在運行速度、圖像清晰度和電池的續航能力方面進一步提升。
再把目光轉向韓國，10月26日三星電子公司公布業績報告顯示，第三季度三星銷售額達到了476億美元，同比增加26.4%，總利潤達到了74億美元，銷售額和營業利潤均連續兩個季度創歷史新高，這很大程度上得益于三星智能手機銷售強勁。
蘋果的更新換代和三星的強勢出擊，折射出日本本土電子產業的沉淪，在日本，智能手機風靡熱賣電子消費市場，最流行最熱門的要屬蘋果的iPhone和ipad，還有占據銷售排行榜前列的三星電子，在低端智能手機及終端市場，也有華為和中星的身影。
業內人士指出，在原始創新和軟件方面，日本不及美國，在制度及營銷上，則不如韓國，曾經造就日本制造美名的電信巨頭們，對市場不敏感，創新意識和創新速度滯后，日本相關產業錯過了軟件革命、互聯網等許多大發展的機會。機會不等人，經濟不景氣，也是現實難題。
日本政府10月26號，批準規模超過4千億日元的緊急經濟對策，以應對日本經濟進一步下行風險，日本央行將經濟景氣現狀判斷下調為趨弱，并在10月30號，連續第二個月追加貨幣寬松措施，將用于購入資產的資金規模擴大11萬億日元到91萬億日元，約合7.11萬億元人民幣，即便如此，日本央行認為，圍繞日本經濟前景的不確定性因素依然突出。
此外，受日本購島鬧劇的影響，日本家電在中國的市場占有率也在下滑，日本共同社稱，10月1號到30號，共有118家日本企業下調了2012財年銷售收入預期，其中包括以電機、汽車企業為主的90家企業。
日本經濟新聞稱，由于無法預期與中日關系何時改善，銷量不佳的局面或將長期持續。
主持人：我們總體上梳理了兩個問題，也是要跟兩位評論員一起探討的，兩個問題一個就是貨幣政策，另外一個就是中國因素。貨幣政策我們知道日本經濟長期低迷，他們長期適用了低利率的這樣一個政策來拯救他們的一些實體經濟遇到的問題。但是呢，效果并不是太好，而是緊隨其后的全球量化寬松貨幣政策，我們看到日本央行也是連續的出臺這樣的量化寬松貨幣政策，首先想讓兩位解讀一下，這樣的貨幣政策，到底對他們現在的實體經濟遇到的困難有沒有稍許一些作用？
白益民：實際上是這樣的，日本的貨幣政策跟我們想象的其實不太一樣，因為它實際上，日本從八十年代日元升值之后，它已經是海外投資，大量投資股。所以說我們中國是吸引外資股，所以對利率的思維，實際上是不一樣的。
那么日本在這種新的形勢下，寬松政策并不是為了挽救日本國內的經濟，因為日本國內實際上沒有消費需求了，它已經達到一個極限了。
主持人：飽和。
白益民：那么在這樣的情況下，它的刺激實際上是促進日本的企業到海外擴張的，那么實際上這些錢你會發現，基本上都用在海外了，那么在海外實際上日本它的所創造的生產總值已經超過本土，實際上就是已經達到了1.8個日本本土的這個規模。
劉戈：日本國債主要是日本老百姓再買，那么日本老百姓已經買了那么多，而且現在已經經歷過這么多輪的國債不斷地發行，但是，而日本整體的經濟的底量那么大，所以這些錢散下去以后，它能夠對于整個經濟的這種推動作用它是有限的。
主持人：那第二個問題就回到中國因素，這個中國也好，日本也好，全世界是第二、第三大經濟體，雙方的貿易往來，我們都非常了解了，是非常頻繁的，互相依存度也相對來說比較高。那未來一段時間，兩位還會預測到中國因素對他們日本經濟的下滑也好，他們整體的一個反映也好，還會出現什么樣的影響？
劉戈：從這幾個月的情況來看，至少是在消費電子類和汽車這兩個大行業里面，日本企業所遭受的這種影響高于我原來的預期。你比如說像汽車豐田和日產兩大公司，他們同比去年的在中國汽車的銷售量都下降了40%多，這個比例是非常大的。
消費電子類的產品比例沒這么大，但是這種影響非常大。為什么影響大？因為像消費電子類產品，它更多的投入是在前端的科技科研，研發費用上，那么研發費用上會均攤到每一個產品上，那么在每一個產品上，可能它由于這樣的沖突矛盾，那么最后可能只減少了10%或者百分之幾這樣的份額，但是減少的這個份額會加到競爭對手身上，而你減少的這部分份額，那你平攤到現在賣出去的每一個產品上面，你的成本就會提高。
而本來大家競爭的就非常激烈，那么這么一漲一降，互相之間的這種競爭力，就發生了一個大的變化，那么這樣的話，你最后看到像夏普、松下等等這些企業，產生這么大的虧損，不能不說就是這樣的一個產業特征有一個重大因素。
也就是說，我們想象的可能它僅僅是失去了百分之幾這樣一個市場份額，但是由于這樣的一個連鎖反應，那它最后會導致可能盈虧之間這樣的一個變化。
主持人：其實我相信很多的中國人都有體會，曾幾何時，夏普、松下這樣的品牌在家電市場那是響當當的，意味著好的質量，意味著一種品牌魔力，大家是有一種迷戀的，但是現在似乎看到這樣的品牌魔力已經風光不在，這其中的衰落也好，這其中他們策略的失誤也好，兩個人的分析。
劉戈：其實你現在看，有一些產品，比如說冰箱洗衣機，它沒有大的變化，但是在消費電子產品里面，比如說視頻的這樣一些電視、手機、平板電腦，那其實和以前傳統意義上的消費電子的話，實際上進行了一個概念上的重構，那么在這樣的重構過程中，我們傳統意義上理解的那些所謂的高端的品牌，日本的這些品牌，它實際上已經很難傳播到下一代人身上了，那么下一代人，可能對他來說，他從來沒覺得夏普、東芝或者索尼要比三星強，對他來說的話，這都是全新的品牌。
所以在這樣的一個原來的決策機制上和整個的這種時尚化、潮流化的這張互相之間的矛盾，這是另外一方面。另外就是說，由于這種產品結構，市場結構的重構，那么這樣原來你的品牌優勢，現在也很難延伸到這樣新的產業里面。
所以這樣的一種變化，那么可能它是洶涌而來的，所以它不是一兩個企業受到的影響，而是所有的整個在這消費電子類行業里面的這些企業都受到差不多的影響。
主持人：我們也看到，其實日本經濟現在是受到了雙重的擠壓，一方面面對中國這么大的一個新興市場，他們的占有率也好，他們的前景也好并不樂觀，另一方面我們也看到，在全球量化寬松貨幣政策的影響下，尤其是美國這樣的貨幣放水，對它們日本外向型的經濟國家，外向型依存度那么高的一個國家，確實是對它們的貨幣升值也好，從而影響到它們的外貿出口也好，是一系列的打擊，那這樣的雙重擠壓，白先生怎么分析？
白益民：實際上，日本既在中國有損失，同時在全球也有獲利。那么它是個什么情況呢？就是說我們知道美國經濟實際上它要回歸產業，要發展，實際上它真正的是回不去了，因為這個產業是要很多年的培育，那么它主要是在資本來。那么這誰去撈錢呢？其實日本實際上是看好了美國的大量的就是資金，回歸于美國。
那么在這樣的情況下，實際上他在從某種戰略上考慮，它通過得罪中國，實際上獲得了美國的好感，也就是說，其實2008年鳩山政府上臺的時候，得罪了美國，美國在很多的產業上，什么電網，什么的高鐵上，都是就是限制日本去他那去進行合作什么這些。
所以說，這次實際上他通過中國的可能損失，有可能它會在美國那邊得到……
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