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解說：曾經風光一時，如今上演空城計，光伏產業，為何遭遇“寒冬”？利好舉措，能否給深陷困局的光伏產業帶來新動能？《央視財經評論》正在關注。
主持人（王小丫）：大家好！這里是正在為您播出的《央視財經評論》，歡迎您的收看。在經歷過去幾年的爆發式增長之后，隨著全球太陽能需求下降和歐美貿易壁壘持續發酵，當下光伏產業可以說是遭遇“寒冬”。日前呢，國家電網公布了《做好分布光伏發電并網服務的工作意見》，從11月1號開始，6兆瓦及以下容量的光伏發電項目，可以直接在當地電網公司申請并網。當前光伏產業面臨的困難都有哪些？并網能不能成為光伏企業打開國內市場的“一把新鑰匙”呢？并網新舉措對于我們的生活會產生什么樣的影響？
今天呢，我們邀請到了國家發改委城市和小城鎮研究中心的研究員易鵬先生，歡迎您，同樣還有我們財經頻道評論員劉戈。首先，我們先要來了解一下困境當中的中國光伏產業。
解說：浙江衢州市開化縣是有名的光伏產業基地，這里聚集了四十多家光伏企業，但記者日前來到開化工業園區后卻發現，大部分光伏企業大門緊鎖，廠區里也不見人跡，很難聽到機器運轉的聲音。
鄧仕海（開化縣經濟和信息化局局長）：整個市場的影響，美國的反傾銷，歐盟的反傾銷，造成企業訂單少，或者價格比較低，造成企業困難比較大。
解說：一到八月，開化縣18家較大規模的光伏企業，工業總產值已從去年同期的20.1459億元降到9.5583億元，同比下降一半還多。當地光伏產業的產品比較單一，主要做單晶硅片。大都提供給國內光伏業的龍頭企業，再由這些大公司，進一步組裝后出口到歐美。2010年到2011年上半年，開化縣的光伏企業數量，開始迅速增多。企業平均的利潤率，達到30%，這也吸引了大批投資進入。但去年下半年，由于遭遇歐美反傾銷調查和行業的產能過剩，整個光伏產業陷入困境，一些后入行的光伏門外漢們，沒想到冬天這么快就來了。還有一組數據值得關注，《新華社》援引中國光伏產業聯盟秘書長王博華的數據，目前90%以上的多晶硅企業已停產，在生產的企業開機率也在下降。
主持人：剛才通過這個小片呢，我們看到了，這個90%以上的多晶硅企業呢，它已經停產了。那么目前還在生產的這個企業它的開機率呢，也是在下降的，這樣的一個態勢。那這是什么原因呢？或者說是為什么會有這樣的一個行情？
易鵬：第一個原因，我認為就是有外因和內因，外因可能很重要原因在于，因為我們都知道，這個光伏屬于再生能源。
主持人：再生能源。
易鵬：全世界之所以要大力發展再生能源，因為有氣候變化這么一個共識，但是自從哥本哈根這個峰會沒有達成共識以后啊，全世界很多國家，就開始有退堂鼓。因為氣候變化的這個共識啊，機制在動搖，那這么也自然也會波及到光伏行業。
劉戈：除了這個原因以外，包括石油價格，也是一個重要的影響因素，那么以前其實在70年代，到現在的話呢，都有這樣的一個影響。也就是，當油價高漲的時候，各種新能源的這種政策就會出臺，然后大家的積極性就會很高，而油價一旦降了下去以后呢，那可能這件事的話呢，大家又忘記了，然后的話呢，又去享受比較低的油價來進行提供的能源。
易鵬：對，這里面有一點影響，為什么說全世界現在，尤其美國，在液燃氣這一塊，近些年發展非常迅猛，到那兒了大概十幾年時間，從一年大概100億立方米的這個生產量，現在到1800億立方米，結果液燃氣的這個提升，對石油價格和天然氣的價格就有很大的打擊，那么石油和天然氣這種傳統的化學能的價格往下走了以后，那么你再生能源本來價格就很高，那你找到這個市場均衡點的距離就越艱難，那你光伏找到市場的空間就越困難。
劉戈：再說回到國內，就是我們這個產業增長的太快了，它是一個吃偏食長大的孩子。五年的時間。
主持人：那這樣吃偏食長大的孩子，會有怎樣的結果呢？
劉戈：實際上有脆骨癥，實際上是大而不強，五年之內，每年百分之百的幾乎這樣的一種增長率。所以呢
，當企業這樣的一個快速增長的過程當中，一旦遇到寒流，也就是現在包括歐洲和美國的貿易壁壘，這樣的一個影響，另外整體的價格，現在80%，就是說，每瓦需要的這個價格啊，那么現在下降的這么多，那么這些企業的話呢，很難支撐住，它的資金鏈就會發生問題。尤其它過去幾年，它這個資金鏈，它的這個資源是怎么獲得的？它是依靠大量的地方的這樣的一種支持和投入。
主持人：對。
劉戈：那你看我們現在最著名的兩家企業，一個是江西的賽維，一個是無錫的上德，他們在整個的這些年的過程當中，獲得了大量的，包括資金，包括土地，融資、電價等等各方面的全方位的支持。甚至有的一些政府呢，提出來叫保姆式服務，那么把這個孩子呢，當成一個重點，像熊貓一樣的保護對象。那么這樣扶植起來，它體量變的很大，但是的話呢，骨頭不硬。所以當遇到挫折的時候，遇到外界環境變化的時候，所以它可能對它面臨的這樣的，它自己求生的能力就很差。
易鵬：這里因為我呢，跑地方跑的比較多，我大概處理20多家光伏企業。
主持人：你的感受是什么？
易鵬：感受就是，總體來說，我們光伏企業在核心技術上面沒有掌握，然而我們主要靠什么，靠我們能源，靠我們的資源消耗，來支撐這個光伏企業的發展。
主持人：你談到這個資源消耗，人們都說這個多晶硅的生產，其實對環境是有特別大的一個污染？
易鵬：污染這一塊，大概可能有不同的說法，但它消耗大量的能源。
劉戈：基本上相當于和制造玻璃差不多。
易鵬：但它消耗大量的能源是事實，因為我們知道，我們要提高這個光伏這個產品，我們通過太陽能，這是清潔能源，當我們為了獲取這個清潔能源過程中間，我們光伏的這個制造過程中間，有這么一個比例，因為我也是通過這個企業了解，就是要想25年里面，如果25年你獲取清潔能源，那么你大概拿出一年的這個能源來制造這個，獲取25年這個清潔能源的這么一種成本。那么呢，由于以前我們國內的這個光伏企業的市場主要在歐美。
主持人：對。
易鵬：大概90%在歐美。
主持人：對。
易鵬：國內大概用了就幾個百分點，那么意味就什么呢，可能很多的能源消耗放在了中國。
主持人：對對對。
易鵬：但使用的清潔能源在海外。
主持人：又出口出去了。
易鵬：對，所以，但是為什么說呢，我說還有個原因，這還有一個，海外還有一個原因。那就是因為金融危機和歐洲主權債務危機，它使得了歐美這個主要這個清潔能源，這個使用的國家和地區。它沒有那么足夠的財力在那補貼，當2008年應該說到了多晶硅，換句話來說光伏行業發展到一個頂峰，是靠這個歐美的大量的財政補貼擴大了市場，但目前這種難以維持的情況下，市場需求在下降，那么中國的光伏企業空間也自然也在縮小。
主持人：其實我們都知道，光伏產業在很多個城市都有一些項目，今天我注意到來參與到討論的朋友也很多“秦冰清”他說：我國有100多個城市建設了光伏產業基地，那么多晶硅生產產量世界第一，嚴重依賴國外市場，九成以上的產品呢，是靠國際市場銷售，內需份額很小，這種失衡的市場分布，使得歐美市場的一點點風吹草動對中國光伏企業來說都將成為狂風暴雨。現在的一方面可以向外投資轉移過剩的產能，二是呢，就是擴大內需，使光伏發電能夠進入到日常用電。
再來看另外一位朋友，他是“劉華”他說：有錢賺，大家當然一起上，任何行業都一樣，“水退了才知道誰在裸泳”。只有在競爭的環境下，才能讓差的企業出局，好的企業得到健康的發展。只有在經歷過無數次的危機之后，中國的光伏企業才能在國際上站穩腳跟。
當然他是提到了這個光伏產業，還是要經得住這個考驗。好，謝謝這兩位朋友，給我們的一些建議。我注意到呢，也有這樣的一個數字，就是5000億，這個5000億意味著什么呢，就是整個中國光伏行業的一個總產值，已經達到了5000億這樣的一個數字，但是呢，同樣也有這樣的一個非常現實的現象，就是整個中國的這個光伏行業，包括一些這個龍頭企業在內呀，都是以虧損為主，那么面對這樣的一個狀態，光伏行業應該何去何從呢？稍后繼續我們今天的評論。
主持人：我們看到對于整個光伏行業的低迷，相關部門也推出了一些利好的舉措，通過一個短片一起來梳理一下。
解說：這里是河北省保定市的一家，光伏一體化酒店，在酒店的外墻上，布滿了太陽能電池板。這就是分布式光伏發電的一個主要應用，每天這些太陽能板的發電量，能達到2000度左右。當日照充足的情況下，酒店白天的用電，有一部分可以靠太陽能來解決。
酒店負責人員：整個酒店，它一年的用電量，大概是在947萬度左右。而太陽能發電呢，（一年）是在70萬度左右。通過計算呢，大概光伏用電量占到整個酒店的是13%到14%，那也就是相當于為酒店每年節約了70萬塊錢左右。
解說：這是另一個分布式光伏發電的應用場景，也就是屋頂太陽能電站，這樣的一塊電池板，每天的發電量在一度。今后屋頂太陽能發電，不僅可自用，還可以賣給電網，它的使用壽命在25年左右。10月26號，國家電網發布《關于做好分布式光伏發電并網服務工作的意見》，提出像屋頂太陽能，光伏一體化建筑，家用光伏發電設備這樣的分布式發電設備，將免費接入公共電網，條件是，要位于用戶附近，所發電能就地利用，以十千伏以下電壓等級接入電網。第二個是單個并網裝機容量，不超過六兆瓦的光伏發電項目。
張正陵（國家電網新聞發言人）：六兆瓦是個什么概念呢，六兆瓦的光伏發電，太陽能板的占地面積，大約是24畝地。所以六兆瓦完全涵蓋了，我們國家目前所有的屋頂光伏和光電建筑一體化，包括農村的小型的庭院的這樣的光伏發電項目，全部能夠包含。
解說：分布式光伏發電的自發自用剩余電量上網后，國家電網按照國家規定的電價全額收購。類似河北保定光伏一體化酒店這樣的用戶，不僅可以免費接入到河北電網，還可以免去每度電7里5的，系統備用能量費。日前公布的《中國能源政策（2012）》白皮書中指出，2015年，將建成太陽能發電裝機容量2100萬千瓦以上，太陽能集熱面積，也將增長1.8倍，達到4億平方米，這將釋放巨大的市場需求。
主持人：剛才我們梳理的這個短片，可以看到都是相關部委推出的一些利好的舉措，大家要問首先一個問題就是說，盡管有這樣的一些利好的舉措推出來了，該不該救呢？這樣的一個行業。
易鵬：必須要救。
主持人：必須要救。
易鵬：第一個因為這個行業有很大的生產規模，它也解決了大量的就業。同時最關鍵的也是，不管怎么說，氣候變化共識中的一些動搖，但是全世界關于氣候變化的共識基礎性還是非常牢固的。那么再生能源發展，這個是必然的結果。而中國的光伏這個發展中間，也積累了一些經驗，也發展了這么多年，那么在這個關鍵的時候，需要外界來救它，使得它能更健康的發展。
劉戈：但是這種救法呢，和以前地方政府對于光伏產業的這種支持的話，是不一樣的。
主持人：不一樣。
劉戈：它是在終端上進行補貼，那也就是說，電網那么承擔一部分的它的社會責任，那以高價這個來購買，那么這樣的一些光伏發電企業他們生產的多余的這樣一些電，那么由此的話，來刺激內需，因為我們以前實際上我們是一個光伏設備的生產大國。
主持人：對對。
劉戈：但不是一個光伏發電的大國。
主持人：對。
劉戈：那么我們只有大概10%的這樣一些光伏的發電，那么最后并入到網里面，那么現在我們通過這樣一個免費的措施，免費接入，那么可以使更多的分布式的這樣的電站，光伏的發電站進入到電網里面，而且的話呢，購買它的多余的電量，那么這樣的話，可以刺激使用，所以的話，從這個角度來說，通過這樣的一個市場的，這樣的一個互相之間的流通，最后實現對于光伏產業的救助。
主持人：這不光是一個對這個企業本身一個單純性的一個扶持，是通過終端來進行扶持的。
易鵬：對。
主持人：我注意到，這個國家電網和國家能源局這個相關的措施是這么說的，就是六兆瓦以及以下容量的這個光伏發電的項目呢，可以直接在當地的這個電網就申請并網，并且并入的是公共電網，是這樣的一個并入，而且這個由國家電網它這部分費用的話，由國家電網直接來負擔。那好，大家就會問，這樣的一個舉措，也就是剛才劉戈說的，從終端來拯救的這樣的一個舉措，能起到多大的作用。
易鵬：會起到一定的作用，但你要指望它起到很大的作用，還是有待于觀察，我認為能起到一定的作用呢，第一個方面它能擴大內需。
主持人：擴大內需。
易鵬：因為我們分布式這個光伏這一塊中間，它占整個我們光伏中間，國內的市場中間，可能50%以上，你像我們的2015年，規劃就是可能我們國家關于分布式光伏這一塊，大概有15積瓦這么一個容量。
劉戈：對。
易鵬：那么你要通過這個政策，因為我們中間發現第一個是免費，因為我們現在六兆，目前大概一個測算，如果你要并網進去以前的接入份，大概需要幾十萬左右，那你把它降下來以后，那自然這個光伏的，小規模的六兆網的這么一個光伏企業，可能它的積極性會提高。
主持人：對對對。
易鵬：第二個觀點是什么呢，就說因為當前光伏企業，它的信心非常動搖，感覺目前光伏企業一片漆黑，但是我們通過這種新的這個政策，實際告訴大家，預示著從國家層面，還是對光伏這個行業是看好的。
主持人：利好。
易鵬：盡管現在有坎坷、有壓力，但未來的明天會好的，這么你會堅定行業中間一些規模比較大，技術較為先進，目前市場份額比較多的企業，它能堅定信心共度難關。
劉戈：對，其實從電網的角度來說，是不喜歡這些分布式電站的，因為實際上分布式就是小電站，六兆瓦以下，它為什么定這么一個杠呢，就說在這樣的一個規模的電站，如果要是它自己出什么問題，那么對整個電網的安全性的話，不會產生太大的影響，就像一個房子，有幾根柱子，那被如果要它撤掉一根柱子呢，如果它是一根小柱子，那么對于整個房子的話呢，還是不會發生大的影響，如果要是一個大柱子，那可能整個房子就塌了，所以電網呢，它要考慮它的安全性。
所以在以前，它通過設置一個門檻，也就是說，你要接入我的電網要交錢，這部分錢是用在什么呢，用在我來協調整個，調整我整個的這個電網的技術水平。
主持人：但是現在反過來了，是由這個。
劉戈：但是現在就是說，這部分國家來補貼。
主持人：國家補貼，全部負擔。
劉戈：對，那么這樣的話，就是鼓勵那時候小電站，你發的電我也要，就像在一個團隊里面，原來的話呢，都是精兵強將，現在要給你配幾個老弱病殘，你原來是不要的。因為他們進來以后，對于整個團隊的戰斗力是會有影響的。但是現在好，國家花錢，那么給補貼，你把這一個隊伍收羅進來以后，你通過培訓，就是說，讓它整個產生穩定，那么這樣的話，鼓勵，通過這樣的一種措施，鼓勵那些小的已經建設的，這樣的一些分布的式的電站的話，它能接入到電網里面。
主持人：能夠派上用場。
劉戈：能夠派上用場，也鼓勵其他的一些，那有人投資這樣的一種積極性。那么我如果要建了，這樣的一個小型的分布式的一個電站以后，我不但自己可以滿足我的需求，多余的電呢，我還可以以一塊錢的高價賣出去，基本上能夠抵消我的成本，所以的話呢，這就是一個鼓勵的措施。
主持人：那我在想鼓勵這個六兆瓦，以及以下容量的進入這個國家電網呢，它至少有一個好處就是什么呢，中國將來對于這個光伏行業來說呢，它不再是一個原料的出口國，它其實是真正的光伏的一個使用國的一個起點。
易鵬：對，因為我也下面跑過很多，我也看過這種六兆瓦左右的這種，或者以下的這種小型的這種光伏發電，這個我們要知道幾個數字。第一個是，我們光伏，當然我們一兆瓦，大概現在投資1千萬左右，如果六兆瓦，大概六千萬左右。第二個就是，每產生一兆瓦這個光伏的面積，占地面積達4畝，當然如果是六兆，要24畝。
主持人：24畝。
易鵬：是在這么一種狀況下，而且意味就是什么呢，其實這里面一個就是說，它絕大部分分布在什么，一個比較大的工業企業，它可能用光伏來采集電源，第二個就是工業園區，或者比較大的醫院，或者學校，因為它的這個面積要有一定的要求，同時它投資還有一定的實力，所以總體而言，基本上就說，每個家庭可能不太會就是做這個事情的，但我們講這一些有中等規模的企業，或者比較有中等規模的這個機構，它會成為光伏發電的一個新的一個潛力點。
而且，我們要知道，我們國家的這一部分的機構數量是非常多的，以前之所以大家沒有這個積極性，因為都知道，電它是很難儲存，不能儲存。
主持人：對對。
易鵬：那么你電不能儲存的情況下，如果說我光伏，它每次設計的時候，它要根據它最高標準來做，但如果有了電網這個調峰的作用的話，我多了給電網。
主持人：送給電網。
易鵬：少了從電網那兒拿過來，這樣也減少它，一定程度減少它投資的規模，也使得提高它的積極性，而它的積極性一提高以后，就會給中國的光伏行業擴大很大的內需，所以目前也就是，應該說我們國家支持光伏行業發展，甚至于很重要的一點擴大內需，把這個內需的市場把它擴大，從而呢解救或者拯救目前的光伏企業。
主持人：也就是說在用戶端，把這個關系捋順了。
易鵬：對。
主持人：從而解救光伏的困境，那好，現在就這個問題呢，我們再來聽一聽，財經頻道特約評論員的觀點。
曾少軍（全國工商聯新能源商會秘書長）：目前光伏企業的困境主要在于，以前是過分依賴海外的政策市場。在美歐陸續對中國進行雙反的這種貿易保護主義背景下，利潤的下降，行業的不景氣，是一種必然的。我對未來的發展的前景是依然看好，有三個方面的路徑可供大家選擇。第一個是國內市場，積極參與到國內新能源市場建設中來，用清潔的能源產品，來清潔中國人自己的天空。第二個，可以積極地參與到歐美之外的海外市場，包括東南亞、非洲、拉美，第三個，即使是對于歐美已經對華，新能源雙反的國家，在這些國家投資建設運營電站，依然是一種可取的選擇。總之我認為中國新能源產業，特別是光伏企業，面臨了一個整個產業的整合期。那些在技術、管理、營銷方面，能夠持續創新的企業，不僅僅能夠生存下來，而且還會活得更好，發展得更好。
主持人：現在我們還是還回到這個利好的舉措上面，目前這個六兆瓦以及六兆瓦以下容量的，這個光伏企業的發電呢，是可以并入到國家的電網當中來了。
劉戈：對。
主持人：那么這樣的舉措，對于光伏的生產企業來說，對于國家電網來說，在對于用戶來說，這三者都有怎樣的一個影響，都意味著什么？
劉戈：對于那些用戶來說，因為現在來講，整個如果投資一套光伏的發電設備呢，目前來說，投資回報率還是比較低的，但是現在我們看到數字，這些年，從2008年到現在，那么下降了百分之七、八十，也就是如果按照這個速度再下降的話，可能過幾年以后，那么企業對于自己來辦一個光伏的發電廠，那么可能就是一個很賺的事情。
所以的話，有了這樣的一個政策，那么會支持這樣的一些企業，它能夠花錢來，有了積極性去投入，這個來建設自己的分布式電站，那么這樣的話呢，這個政策的話，我覺得能起到這樣一個積極的督促作用。
易鵬：這個我依然認為，應該從我們三者角度講，應該說，光伏行業可能受益，包括小的光伏發電企業也受益，但是說國家電網呢，應該來說利益會受損，因為它以前本來收錢，現在不收錢了。那么面臨這種格局中間，我認為還是有兩個思路，必須要明確。第一個對國家電網這個角度講，我認為一點就是，國家對電力體制改革，要豎立一個最基本的思想方向，可以考慮電網的這個，輸電這個系統，未來更多的體現公益性，通過智能化的提升，使得不管什么層面的這個輸電企業，它能夠通過智能化的技術層面下，然后通過公益這個平臺，能夠給社會創造更多的一個價值。
主持人：我為電網做貢獻啊。
易鵬：第二個角度講，就說我認為還是我們的光伏企業角度講，必須要加大這個優勝劣汰淘汰的力度。我們國家的光伏產業肯定嚴重過剩了。
主持人：過剩了。
易鵬：那么既然市場已經殘酷地擺在面前，那么我認為讓市場建設時候，盡量的輕盈，改一些技術，在技術水平不高，這個規模不大，能耗又較高的這些企業，就應該把它淘汰掉。
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