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解說：2011歐債危機蔓延態勢步步驚心，美國信用評級被降，引發金融市場震蕩，新興經濟體通脹壓力高位運行。2012世界經濟會好嗎？《2011世界經濟年度觀察》《今日觀察》正在評論。
主持人（謝穎穎）：歡迎您收看《今日觀察》。有這么一部電影，講述的是2012年人類將會面臨滅頂的災難。而現實當中，2012來到我們身邊。回望不平靜的2011年，這全球到底發生了哪些令人記憶猶新的財經大事？展望2012年，世界的經濟會好嗎？我們又該做些什么呢？
從今天起我們就推出系列節目《2011世界經濟年度觀察》，我們邀請了幾十位世界各地的經濟學家，將從不同的角度來回望2011，前瞻2012。
今天演播室的評論員是經濟學家、耶魯大學的終身教授陳志武先生，歡迎您。
陳志武：謝謝，謝謝。
主持人：首先我們還是來看看2011年世界經濟到底都發生了些什么？我們來看看小片。
解說：世界進入了大戰時代，這是英國作家約翰·蘭切斯特在其最新著作中發出驚呼，2011年希臘進入第7輪緊縮。
伊利亞斯（公務員聯盟秘書長）：我們要叫停這項政策，它不僅想要出賣希臘所擁有或尚未擁有的一切，希臘是民主的發源地，現在他們卻想要奴役希臘。
解說：從冰島愛爾蘭銀行困局，到希臘倒債風險，再到葡萄牙、西班牙、意大利市場震蕩，歐債危機可謂步步驚心，層層升級。
進入11月，歐洲政壇3天時間，兩個國家政府先后換帥，歐洲的這個冬天，真的有點寒冷了。
帕潘德里歐（希臘總理）：今天希臘的主要政治派別團結在一起，我們向希臘人民保證，將采取所有可能的措施，不僅確保希臘安全地留在歐元區，也要確保10月26日（對希臘援助計劃）的順利執行。
解說：意大利總理貝盧斯科尼也徹底說再見了。他表態，辭職后意大利將重新大選，而他本人不再尋求擔任總理。
朱利奧（意大利民眾）：我們期待一個新的開始，不能再回到原點了，不管誰來擔任新總理，不能再回頭的轉折點。
瓦萊里奧（意大利民眾）：我希望新政府能夠讓意大利的情況好轉，希望新政府能值得信賴，并且能保持穩定。
解說：在同一天，世界貨幣基金組織總裁拉加德給世界經濟的未來下了定義，失去的10年。
美國同樣債壓如山，公債余額達到15萬億美元，與其全年國內生產總值規模相當，聯邦財政赤字連續3年破萬億美元。
2011年8月6日，國際三大評級公司之一的標準普爾宣布下調美國主權信用評級，由AAA調降到AA+，評級展望負面，這在近百年來尚屬首次。
錢伯斯（標普主權信用評級委員會主席）：我們決定將美國AAA評級調降到AA+，主要基于兩方面因素，首先不斷增加的政治不確定性，使得我們認為這將妨礙政策制定者，在實施財政削減上的努力。第二個因素是公共財政本身。
解說：匯豐美國首席經濟學家波根被問及金融危機爆發三年來，美國人的生活究竟出現什么重大轉折時，他說，人們對未來的看法不一樣了。
數據顯示，2011年世界主要工業國家第三季度GDP同比增長率分別為：美國2.5%，日本6%，德國2.5%，法國2%，意大利0.7%，英國0.8%，加拿大3.5%，澳大利亞2.5%。
與發達經濟體相比，2011年主要新興經濟體經濟增長前高后低的態勢格外顯著，具體來看：2011年前三季度，中國經濟分別同比增長9.7%、9.5%和9.1%；印度經濟分別同比增長7.8%、7.7%和6.9%；巴西經濟同比增長4.2%、3.1%和2.1%；南非經濟同比增長3.5%、3.0%和1.4%。
而在債務方面，新興經濟體總體債務形勢則相對較好，國際貨幣基金組織數據顯示，2007年至2010年，發達經濟體主權債務余額占GDP比例從73%上升至96%，新興和發展中經濟體則仍然保持在36%左右。
主持人：陳教授，這個最新一期的叫《世界周刊》對2011年進行了總結，他總結了一個詞叫做“融毀”。您看日本地震造成了核電設施的融毀，希臘的金融危機是造成了整個金融政策歐洲經濟的“融毀”，美國信用評級的降級也是一個“融毀”，如果讓您用一個關健詞來總結一下2011年的財經大事或者是世界經濟，您會用什么樣的詞來總結呢？
陳志武（耶魯大學教授）：2011年是“震蕩”的一年，當然也是“發現問題”的一年，之所以又發現問題，但是不斷地振蕩，主要的是因為2011年各個國家并沒有完全找到解決問題的這些辦法。盡管從2011年春季到暑假，還有到后來，很多人資本市場都非常的高興，以為歐盟國家對于解決希臘債務危機，意大利債務危機，然后美國對于解決美國的債務危機已經找到了答案，但是每次結果回過頭來看，都發現都沒有解決。
所以，不管是股票市場、債券市場，甚至于黃金市場，還有商品市場那些價格起伏跌蕩都非常多、非常大。
主持人：所以您用的是“震蕩”來總結這2011年的世界經濟。而說到這個世界經濟大事，我們也采訪到了英國《金融時報》的副主編兼首席的評論員馬丁·沃爾夫先生，我們來聽聽他的觀點。
馬丁·沃爾夫（英國《金融時報》首席評論員）：就2011年的世界經濟來說，關鍵詞要分開來說，新興經濟體總體上來說，發展得很好，中國也包括在其中，經濟增長速度很快，其他地方也差不多。
總之，新興經濟體發展得很好，發達國家則經歷了艱辛的一年，特別是在歐洲，歐元區的危機持續不斷，美國經濟今年也同樣如履薄冰，不過整體上看還不至于糟糕到讓人非常擔心的程度。
所以2011年世界經濟的核心是世界經濟呈現出截然不同的經濟發展態勢，而這樣的態勢，實際上從2007年，世界經濟危機爆發以來，已經持續了四年之久。
主持人：同樣我們也采訪到了世界銀行的首席經濟學家林毅夫先生的時候，他總結2011年也用到了剛才我們陳教授用的一個詞叫做“動蕩”。“動蕩”這個詞，他說是因為很多國家犯了一些錯誤，我們來聽聽林毅夫先生的說法。
林毅夫（世界銀行首席經濟學家）：最主要就是沒有采取有效的措施，來刺激真實經濟的增長。當然呢，這場危機是從金融部門引發的，但是現在問題的性質呢，轉為真實部門的增長乏力，因為你表面上看出來的失業率高，表面上看出來的這種金融體系比較脆弱。以及呢，有一些國家的公共債務比較高，其實都是跟增長乏力有關的，那么要走出這場危機呢，最重要的也就是必須能夠有效地對真實經濟的增長采取措施。
主持人：您覺得在這一年的世界經濟活動當中，什么樣的人犯了什么樣的錯誤？影響到了什么樣的行業呢？
陳志武：其實很多人都會認為不管是奧巴馬總統在美國，還有美國國會的一些議員都犯了很大的錯誤，因為他們沒有很快地讓美國的國債上線上調，也沒有允許讓美國政府把美國的個人所得稅、企業所得稅方方面面都往上調，減少財政赤字。
然后在歐洲這些指責就更多了，很多人說不管是2011年的年初，還是年中、還是年末，歐盟國家不管是德國，還是法國、還有意大利等等，很多國家的政府領導人沒有做出更快的更大刀闊斧的救市的政策。特別是很多的指責說，歐洲的中央銀行沒有更快地出來解救歐洲的債務危機。但是我覺得也許我們應該換一個角度來看。
主持人：換什么樣的角度？
陳志武：因為美國我覺得恰好有共和黨的這些議員去阻擋或者是說平衡制約民主黨的這些議員想要加稅，想要擴大財政赤字，就很輕易調高國債上線這些動議，這些政策的建議。
所以最終的結果，我覺得美國老百姓還是應該感謝這些議員，因為要不然的話，美國政府的財政開支會進一步擴大，擴大的太多，那么美國的稅收也會增長得太快。
所以美國國會的議員沒有做出太多的這些決策，沒有通過太多的議案，變相地更多地保護了美國老百姓私人的收入和財產，使得美國更多的定位在藏富民這樣的一個基本的國策上面。
主持人：我們做個這樣的比喻，好多人說2011年世界經濟是負重前行的，那如果我們再想像一下，在2012這世界經濟的形勢會有什么樣的形勢呢？是持續的低迷呢，還是會峰回路轉？稍候我們再繼續聊一些。
解說：2012世界經濟增長前景是悲觀？還是樂觀？展望大市，直面世界經濟新挑戰，我們該做些什么？《2011世界經濟年度觀察》《今日觀察》正在評論。
主持人：歡迎回來繼續我們今天的《今日觀察》，繼續我們的特別節目《2011世界經濟年度觀察》。剛剛我們和陳志武教授聊了很多關于2011年國際財經的一些大事，在2012年我們還會面臨什么樣的挑戰呢？繼續再來看一個小片。
解說：電影虛構和表現的是2012年到來時可能發生的場景，從鏡頭回到現實，面對2012年很多人會問，這一年世界經濟會好嗎？
日前聯合國發布《2012年世界經濟形勢與展望報告預測》，2012年將是世界經濟繼續低速增長或是重新陷入衰退的關鍵一年。
聯合國負責經濟發展事務的助理秘書長喬莫·孫達拉姆說，世界經濟總體形勢非常嚴峻，存在二次探底的危險，而且無論在何種情況下，經濟進一步減速可能性都非常大。
《報告》預測，2012年世界生產總值將增長2.6%，低于2011年2.8%的增長率，更低于2010年的4%。
《報告》分析，2012年發展中國家的整體經濟增長，將由2011年的6.1%，下降到5.6%，明顯低于2010年的7.5%。其中，中國、印度的增長，分別為8.7%和7.6%，比2011年放緩了1個百分點左右。
近日，亞洲開發銀行發布最新一期亞洲經濟監測報告，認為受歐元區主權債務危機和美國經濟不景氣拖累，亞洲經濟在2012年的增速將低于原先的預測。
《報告》認為，因供應鏈在地震后不斷恢復，日本經濟有望反彈，但由于日元堅挺和內需持續疲軟，日本經濟2012年有望增長2.5%。
為應對可能出現的全球經濟持續低迷局面，亞洲經濟體需使用金融、貨幣和財政工具，如保持金融環境穩定，保障信貸充足，保持貨幣政策靈活，合理而漸進地實施財政刺激方案，避免財政預算過緊等。
近期，一些國家經濟預測報告也引人關注，德國央行表示，受歐債危機滯后效應影響，2012年經濟增幅將大幅下滑至0.6%，低于此前0.75%的預測。
美聯儲近期將明年美國經濟增速下調至2.5%至2.9%。
主持人：陳教授這個2011年過去了，2012年到來了，很多經濟學家在年初的時候，就會做一個預測，站在去年的角度上預測一個前瞻性的，有的是悲觀的，有的是樂觀的，當然無外乎就是這兩種的態度，您是持哪種態度？
陳志武：我覺得明年上半年，可能不管是歐洲的經濟，還是中國的經濟，還是美國的經濟，還有其他的新興市場國家的經濟，2012年上半年會面對一些挑戰。
主要的原因是，第一，歐洲債務危機，關于歐元、歐元區未來的走向，還有好幾輪的折騰，因為明年歐洲一些國家也會進行一些選舉。
所以這樣的話，選舉政治會對于這些國家的領導人，在做出政策選擇的時候會面對很多的壓力，很多的約束。
而美國2012年11月份是大選，不僅僅總統要面對選舉，還有很多參議員、眾議員很多州長等等在2012年11月的時候都要被投票。所以在那個之前，基本上不要指望著不管是美國聯邦政府，還是州政府有太多政策方面的調整，因為民主黨、共和黨，兩邊的議員或者是政客等都不會允許另一方有太多的舉措。這樣的話，美國經濟政策格局是維系目前的現狀。
那么中國這邊不管是房地產市場，還是民營經濟，還是歐洲的債務危機，都會從三個方面給中國經濟在2012年上半年構成非常大的壓力。
但是我相信，可能明年暑假前后，歐洲的局面會有一些明顯的改變。中國的政策導向也會出現一些調整，那么其實接著下來，2012年下半年的經濟，會比上半年的會更樂觀一些。
主持人：您意思就說2012年上半年可能是處于稍微平穩微調的階段，到下半年之后會有稍微平緩上升的這樣的趨勢？
陳志武：是。
主持人：應該還算是樂觀的態度。
陳志武：還可以。
主持人：好，再來聽聽林毅夫先生他是持什么樣的觀點。
林毅夫：應該講起來的話，最重要的就是有不少的不確定性，那么如果呢，對一些短期的跳帳問題，不能采取有效的措施的話，出現了一些意想不到的危機，當然經濟下滑，這個可能性是存在的，當然我們看到危機存在的時候，也可能就會把這個危機變成一個動力，去采取有效的措施，而我個人呢希望就是說能夠采取有效的措施，來穩定國際經濟，讓國際經濟能夠恢復增長。
主持人：陳教授，剛才林毅夫先生他說要把危機轉回成動力，人家都說危機，危險當中會有機會，那也需要動力。您覺得他說的危機當中轉換成動力，動力從哪兒來呢？
陳志武：這個對于歐洲國家來說，因為歐元區他是一個貨幣層面的一體化的聯盟。但是在財政政策，甚至于政治制度、法律制度方面，一體化的程度并沒有跟上來。
主持人：對。
陳志武：所以這就是為什么2012年，歐洲國家可能他們面對的債務危機，就像我剛才說到，在上半年會進一步深化，資本市場不管是股票市場，還是債券市場，尤其是這些政府公債市場會進一步出現一些震蕩，甚至有比較大的下跌，但是這些下跌和震蕩，反過來會迫使歐盟的這些政府，就更積極地往財政政策的一體化，還有一定程度的政治一體化會做出更多的讓步，邁出去更多。這是我理解的這種危機給歐洲國家帶來的一次機會，一次動力。因為這些政治改革，財政一體化這方面的改革，如果沒有資本市場的壓力，那這些動力是不可能產生的。
新的一年里面，美國的11月份的選舉，最終會讓共和黨總體上更多會勝出，特別在參議院和眾議院的這些席位上面，很有可能共和黨的議員重新成為參眾兩院的多數黨，那么這樣一來的話，會反過來對于奧巴馬總統，如果奧巴馬總統2012年……
主持人：能夠連任成功的話。
陳志武：能夠連任成功的話，那么會對他的稅務方面，政府開支方面的擴張形成非常大的約束。這樣的話，我覺得也可以把這個目前美國政府的財政危機，債務危機變成一種動力來把美國政府的規模進一步縮小。
主持人：好，你剛剛說了這么多解決之道，我們再來聽聽林毅夫先生他提出什么樣的觀點。
林毅夫：一般現在對2012年的看法，當然首先歐洲的主權債務危機，從短期來看的話，必須采取有效的措施，來穩定這個國際金融體系。那么第二個，當然也就是必須采取2011年不足的地方，能夠對真實經濟的增長，采取有利的措施，來觸動、來啟動經濟的增長。
那么這樣的措施呢，才是可持續的，所以我想對2012年，很重要的就是必須在短期歐洲的歐元區的國家，能夠有這個智慧，有這個政治決心，來解決他們的短期的挑戰，那從全世界的話，不管是20國集團，還是發達國家，還是發展中國家，也應該一起采取有效的措施，來啟動短期的需求，更能夠增加長期的經濟發展的措施。
主持人：好，現在我們再來聽一下英國前首相布萊爾先生，他對2012年的世界經濟提出了什么樣的建議。
托尼·布萊爾（英國前首相）：2011年的經濟狀況將會十分困難，我認為2012年能否有所改觀，取決于我們能否做出一些重大的決定來穩定全球經濟，那意味著首先我們要找到解決歐洲單一貨幣危機的方法。也就是說，使用單一貨幣的歐洲各國既需要采取短期的政策，又要采取長期措施，在貨幣聯盟和歐洲社會模式上，進行改革和轉變。
另外取決于我們能否在全球范圍內展開合作，特別是中國和西方之間，本著友誼的精神進行合作，所以我們明白，我們在同一樣的環境之中，我們需要攜手共進，中國經濟繼續發展是符合西方利益的，西方經濟重新正常軌道也對中國有利。
主持人：說到世界經濟一體化，這個話題好像以前覺得很遠，但現在離我們生活越來越近了，因為你看身邊所有的任何的產品也好，服務也好，都和全世界是密切相關的。那說明是只有合作才能夠共同前行，那面對這樣的世界經濟，現在處于低迷復蘇的這樣的階段，是否能夠峰回路轉，陳先生有什么樣的建議呢？
陳志武：其實我覺得這個不管是2011年、還是2008年、2009年、2010年、2011年和2012年，這種時期是非常有意思的時期，我覺得能夠生活在這樣的時代是跟我們的祖父母這一輩。
主持人：跟前輩。
陳志武：甚至更早的那些前輩來比，我們比他們幸運了很多，因為今天我們終于看到，全球經濟一體化……
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