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房產項目停工，資金鏈緊張，民間資本遭遇寒冬。不差錢的鄂爾多斯為何面臨錢荒？嚴寒中的小企業發展又如何求解？《今日觀察》正在評論。
主持人（王小丫）：今天我們要關注小微企業發展的話題，鄂爾多斯這些年在大家的眼中，是一個有著不少傳奇色彩的城市。提到這個城市，人們想到的往往會是一個財富迅速積累的神話。但是從今年的下半年以來，這個財富故事又有了新的劇情。在房地產持續低迷和銀根不斷收緊的背景之下，從鄂爾多斯傳來了民間資金鏈緊張的消息。對于資金充裕的鄂爾多斯來說，為什么會出現差錢的現象呢？民間資金的緊張，對于鄂爾多斯的小微企業來說，又會有怎樣的影響呢？今天我們將就此展開討論，特別邀請到了鄂爾多斯的市長廉素先生，歡迎您；還有我們頻道的評論員劉戈。
那么在這之前，劉戈也前往鄂爾多斯進行了采訪，我們要來看一看劉戈帶回來的一些消息。
李世镕，鄂爾多斯市主管工業和經濟工作的副市長。他今天即將出席一項儀式：一家大型商業銀行在鄂爾多斯開設分部。放在平常來說，一家銀行的入駐，并不是什么特別的事情。但李世镕副市長卻格外重視這件事情，不僅參加銀行的開業活動，而且在致辭的時候，很高興的稱贊這家銀行此時的入駐，是“雪中送炭”。
李世镕（鄂爾多斯市常務副市長）：現在確實是冬天了，有點冷。另一方面，鄂爾多斯已經開工的工地，他需要一鼓作氣把工程建成建完，銀行的進入，它的投放，這個時候資金的進入，確實和平常不一樣，這個時候的概念與平常相比，他是一個雪中送炭的特征，就凸現出來，它不是錦上添花，它是需要把這層樓，讓它很快收尾，讓它建成，很快形成一個成品，而不至于形成一個爛尾。
李市長的憂慮是有原因的。如今走在鄂爾多斯城區，街道兩邊隨時可以看到沒有完工的房產項目。在國家加大對樓市調控和收緊信貸的背景下，鄂爾多斯和全國很多地方一樣，房地產行業陷入了低迷。這個以煤炭資源起家，原本不應該缺錢的城市，現在卻出現了資金緊張的局面。
李世镕（鄂爾多斯市常務副市長）：我們（鄂爾多斯）去年GDP總量2643億，金融資產只有1200億，占不到GDP的40%，應該講一個成熟的地區，金融產業和GDP相比應該在1.6比1左右，現在是我們倒過來了，金融產業在鄂爾多斯嚴重滯后于經濟發展，這也是民間借貸出現一個問題，催生它一個很重要指標來衡量。
鄂爾多斯主要的金融機構，包括20多家商業銀行和100多家小額貸款公司。但記者在走訪的時候卻發現，很多小額貸款公司，或者是大門緊鎖，或者是早已經人去樓空，即便開著門的，也沒有正常營業。
劉戈（評論員）：現在鄂爾多斯呢，還是一個陽光明媚的初冬，但是我們知道呢，接下來會有一個嚴寒的冬天，那么對于現在剛剛經歷了資金鏈斷裂、資金面緊張等等這樣一些傳言的鄂爾多斯的民間金融來說，會不會也遇到一個比以往更加嚴寒的冬天呢？
主持人：也有人說，資源太豐富了，所以你有錢，包括民間的資金也是非常的充裕的，那么現在的我們看到，民間的資金鏈也出現了吃緊的這個局面，這是為什么會出現這種差錢的原因呢？
廉素（中共鄂爾多斯市委副書記代市長）：那么今年的資金緊張，我們分析主要有這么幾個方面的原因。
第一，從國家宏觀調控這個角度上看，因為國家實行穩健的貨幣政策，所以整個資金宏觀調控規模限制，所以企業拿到的貸款這一塊少了。特別是到了下半年，七八九這幾個月，在逐月的減少，這是一個方面。
第二個方面，今年搞房地產的調控，我們的好多房地產企業，市場比較低迷，銷售量減少，這樣它也沉淀了一部分資金，這個資金回收遇到了一些困難。這是從大的宏觀角度來考慮。
主持人：就還是錢的問題。
廉素：還是錢的問題，也不是不差錢，現在也還差錢。
劉戈（財經頻道評論員）：像鄂爾多斯這么大GDP的產出量，那么每年，今年可能會突破3000億。
廉素：突破3000億。
劉戈：那么這樣的話，而且資源這樣的一個輸出，朝一個方向輸出，最后換回來錢，那么這個錢在那以后，怎么樣能夠進行重新的分配，進入到這些中小企業他們的毛細血管里面。
可能現在就出現這樣一個，就說整體我們金融的整體的調控和具體這個地方城市發展的速度，和體量之間的這樣的矛盾，這匹配不匹配。
就像是一個小孩，他身體長得很快，一年長十幾公分，但是他的衣服呢，更替的沒那么快。所以他還穿著去年的小衣服，這個之后，你就覺得他很憋的慌，可能就把扣子就撐破了，他是這樣的一種狀態。
主持人：就像人們說，鄂爾多斯這是一個財富神話一樣，其實跟它的特殊性是有關的，因為它是一個資源大市。我注意到這有一位朋友，他就是這么說的，他說“鄂爾多斯式資金循環中有兩個關鍵因素：一個就是充裕的資金以及高回報甚至暴利的項目。如果國家對房市的宏觀調控陷入深水區，那么必將對當地民間借貸資金鏈條產生比較大沖擊。盡管這在一個不差錢、經濟景氣的環境當中，但是一旦國家的宏觀調控出現變化，民間借貸就可能出現風險。”
你們對這個有沒有一個擔心？風險性上有沒有一個擔心呢？
廉素：因為鄂爾多斯這個企業有個特點，包括房地產企業，它都是多元化的。它房地產企業可能同時有煤炭企業，同時還可能有化工企業，同時可能還有樓橋建筑企業，所以房地產這塊低迷了，但是別的還相對的能好一點，能好一點。所以像這種情況，在加上我們政府采取這么些政策措施，來幫助他逐步的渡過難關。包括企業之間，相互之間提供一些擔保，是吧。
相互之間擔保，然后從銀行貸款，這些工作現在都在做，措施都在采取。所以到現在為止，鄂爾多斯民間借貸，盡管外界說有多嚴重，嚴重到什么程度，我們覺得風險還是可控的。到現在為止，還沒有發生什么擠兌事件，也沒有發生大的群體性事件，我認為整體上風險還是可控。
主持人：劉戈最近是去了鄂爾多斯一趟，做了很多比較深入的一個調查，我們剛才也談到了民間的資金的一個引入，特別是小額貸款搭建一個平臺支持這些微小企業他們渡過這個冬天。那接下來我們就一起來看看劉戈在當地做的一些調查。
38歲的王瑞芳，在鄂爾多斯市的老城區經營著這樣一家小診所：樓下是一間小藥店，樓上是一個門診。在開了五六年藥店之后，去年她剛剛擴大規模，把店搬到了這里。但是，一年20多萬的房租，10多萬的設備和藥品，平均每個月兩萬多元的成本，讓王瑞芳感覺有點吃力。
但巧合的是，經常光顧王瑞芳藥店的一個顧客，正好是一家小額貸款公司的員工。
小額貸款公司員工：我有一次來買藥，買藥的時候，我就問王姐，我說您需不需要貸款，她說需要。
就這樣，王瑞芳向這家小額貸款公司申請了5萬塊錢的貸款。利息是每個月1.7%，折合每年20.4%，是銀行基準利率的3倍多。借這么高利息的錢，劃得來么？
王瑞芳（藥店經營者）：5萬塊錢，借7個月，每個月是7142元，現在每個月還7700多，利息是600元左右。
記者：這個您覺得還可以接受？
王瑞芳：這個我就覺得能接受。
診所每個月都能收入一兩萬元的現金，還幾千元貸款，完全可以承受。現在王瑞芳新的想法，是將來能夠把自己的診所，開到鄂爾多斯的新城區去，把生意做的再大一點。
王瑞芳的新想法，如今對小額貸款公司的老板喬玉華來說，意味著不小的壓力。
喬玉華（小額貸款公司老板）：最起碼滿足不了鄂爾多斯旺盛的需求，我完全滿足不了，我才有多少錢呀，我才有5、6個億的資金，我充其量4億的資本金，加上批發的，才能發6億多，對于鄂爾多斯經濟總量的話，中小企業、微小企業的經濟需求，是非常非常小的一塊，杯水車薪。
這家小額貸款公司的主要客戶，就是像王瑞芳這樣的小經營者，甚至是農民和牧民。在這幾年鄂爾多斯瘋狂的房地產投資熱潮中，這家公司難得的保持了冷靜，沒有參與任何地產項目，也沒有涉足高利息的民間借貸。在不少小金融機構資金鏈收緊、甚至斷裂的現在，這家公司不僅沒有出現資金問題，反而將分支機構擴展到了內蒙古的六個地區。但對于喬玉華來說，小額公司的前景卻仍然充滿很多疑問。
喬玉華（小額貸款公司老板）：我盼望過個5年、10年的時候，我在內蒙古外省，比如北京、上海，我也慢慢建立了分部，國家的金融政策一松動，就好了，我們觀察以后融豐這個小貸公司不錯，可以轉成一家區域性的銀行。
主持人：對于這個小診所來說，這幾萬塊錢的貸款真的就是雪中送炭。但是呢，對于貸款公司來說，不管它再小，作為貸款公司，它貸款的目的是要尋求利益的最大化，他要得到最高的一個回報。而在鄂爾多斯這樣的回報是可以說是很多這樣的機會。
劉戈：對，很多的誘惑。
主持人：它可以去投資到什么煤炭企業，或者資源、房地產這樣的一些企業。那么對于這個雙方來說，微小的診所他要生存，那么對于這個小額貸款公司來說，他也需要利潤的最大化，怎么樣調整好這個結構？讓雙方都能夠在金銀當中互利互惠，最終達到互贏呢？
劉戈：那么我們去的這家小額貸款公司，它是內蒙古的第一家小額貸款公司批的，那么我也跟了這家的董事長也談過話，那么我的感受就是說，對于他來說的話，他是有一個長遠的預期。也就是說，他想進入到金融業，因為他也需要轉型，這一點在鄂爾多斯的很多企業家身上能看的出來，就原來他是搞硅鐵的，后來又搞了礦，那么也搞化工。
但是呢，他對金融的話呢，他認為是他最終想干的事情。所以現在小額貸款公司，是他的小試牛刀，那么這個時候，他就有這樣一個動力，說我先學會了怎么樣為這些微小企業服務。
那么對于這樣一些小企業，小的微乎其微的企業，那么對于他來說的話，你如果要是到銀行去貸款，什么資產負債表這些他根本他搞不清楚，那么他采取什么辦法呢，信貸員到這個地方拿一個表說，你需要貸款嗎，我可以借給你，然后呢，我問你一些基本的營業狀況，那么這種服務呢，是大銀行甚至是中等銀行根本不可能去干的。
也就是說，你開的一個大酒樓，讓你去賣牛肉面，去賣酸辣粉，他不可能干這個事情。
廉素：就是現在我們鄂爾多斯現在這種經營現象，呼喚著我們國家金融體制改革。現在我們經濟活動當中，很大的中小企業、微小企業貸款難。
主持人：是這樣的。
廉素：所以貸款難…
主持人：你看，這里有一位朋友，他就說“大型商業銀行在各地所設分支機構首先滿足的都是大企業等優先的貸款項目，中小企業很難得到這些銀行的照顧。中小企業貸款只能在大型商業銀行與大型企業聯合的夾縫當中求生存，那么被動的獲取貸款。”他說“僅僅從鄂爾多斯地區來看，各家銀行發放的貸款占中小企業申請總金額都在10%以下。”
所以這個中小企業它在貸款方面，它真的是沒有什么優勢。
廉素：所以現在一方面中小企業缺資金，另一方面民間還有大量的資金。所以怎么能把民間的這部分資金通過一個金融體制，把它流入到我們需要的中小企業的領域去，這就需要我們金融改革了。
主持人：比如說，您作為市長，像剛才那個劉戈看到的小額的貸款公司，他給了診所的貸款，您對他會有什么樣的鼓勵，或者是扶持的，具體的？
廉素：這個我們政府也要引導，政府我們今年就拿了1個億，組建了一個股權投資公司，這個實際也是一種引導。
劉戈：對呀。
主持人：其實我們都知道小微企業的發展，它需要資金的支持，同樣也需要政府的扶持，那么鄂爾多斯在經歷了大企業、大項目的發展之后，如何面對這些小微企業的發展，如何面對這樣的一個新的挑戰，稍候繼續收看我們今天的《今日觀察》。
財政、稅收、金融政策齊上陣，小微企業發展能否迎來轉機？鄂爾多斯如何面對小企業發展的大挑戰？《今日觀察》正在評論。
主持人：這個中小企業真正的發展，才是經濟穩定的一個長遠之道。那么我們都知道鄂爾多斯在一些大企業和大項目當中有一些發展，那么如今它的中小企業發展的狀況是怎樣的呢？接下來我們一起來看一看。
在采訪當中，我們很偶然的遇到了來自北京的宋鳳超。他在北京的中關村科技園創辦一家小企業已經近十年。現在，他卻帶著公司的30多名軟件開發人員一起把公司搬到了離北京數百公里遠的鄂爾多斯。
宋鳳超（龍騰捷通科技有限公司總經理）：這地方給我們員工有一些生活上的支持，另外給我們辦公環境的支持，還有給我們創業企業每個項目300萬創業資產支持，就是現金支持，這是直接吸引我們到這來的東西。
宋鳳超的企業，主要從事的是城市的智能交通管理系統。比如說，通過攝像頭在畫面上實時捕捉車輛的牌照信息。對于他來說，開發生產這樣的軟件產品，無論是在北京還是鄂爾多斯，并沒有什么區別。
李世镕（鄂爾多斯市常務副市長）：財政支持將來他們高科技人才，還要有公租房，專家公寓，其它生活方面還有支持，就是要把鄂爾多斯的軟件業在東勝區打造起來。
今年10月份，在國務院提出加大對小微企業支持力度的要求之后，財政部、發改委和銀監會等部門，先后出臺了一系列對小微企業優惠政策，包括減免20多項收費，提高小微企業增值稅和營業稅起征點，對小微企業減半征收所得稅，放寬小微企業不良貸款容忍度，以及發行小型微型企業專項金融債等。
在國家政策支持的基礎上，鄂爾多斯市把科技類、創新型的小企業和項目，納入了支持和鼓勵的范圍，在鄂爾多斯設立的創業園區里面，數十家從事軟件開發和信息技術的小企業已經進駐。甚至包括時下最熱門的云計算產業，也被寫入了未來發展的計劃。
鄂爾多斯提出，小微企業信貸投放增速要高于其他貸款增速，對成長性較好，講信譽，暫時無法還貸款的小微企業適當放寬貸款時間，并逐步增加小額貸款公司的數量，沒有小額貸款公司的旗區、開發區都要建立小額貸款公司，規范經營、擴大放貸，全力支持小微企業發展，設立5千萬元中小企業發展專項資金，重點支持中小企業技術改造，各旗區至少配套1千萬元中小企業發展專項資金，納入財政預算。
此外，在用地方面，按最低出讓價保障供給。
主持人：市長您怎么看待這個大和小的關系，比如說您習慣于跟這個大企業、大項目、大資金打交道了。那目前這些小企業、小項目、小買賣，您怎么對它？您怎么看待這個大和小的關系？
廉素：在這打一個不太恰當的比喻吧，就像人的一個身體一樣，大企業他是人的骨骼，像肌肉。那么中小企業就像人的微循環系統，是吧。
劉戈：對。
廉素：你沒有微循環系統，你這個人也不可能健康的發展。那么經濟也是這樣，你如果沒有中小企業發展，你這個形不成產業集群，這個整體經濟發展也是不健康的。
所以這個中小企業它的這種功能和作用，也是不可替代的。比如說我們剛才劉老師講到的汽車，講我們引進了華泰汽車，引進了奇瑞汽車，還引進了美國的GTI混合動力汽車，這些都是國內外知名的一些汽車企業吧。
但是汽車要形成一個產業，僅靠這些大企業還不行，還得有大批的中小企業為它來配套。
劉戈：對，形成配套。
廉素：來配套，包括它的零部件，零部件的制造，包括它的配件的銷售，是吧，包括汽車裝飾這些，這都需要一大批的中小企業。
所以你像我們除了引進這些企業以外，我們還規劃了汽車產業營業區，像有一個企業投資搞的一個銅川汽車產業園，十平方公里，現在已經進去100多戶企業了，這些企業都是為這些大企業轉型提供配套服務，所以它對拉動轉型起的作用非常大。
主持人：劉戈你作為觀察員，你是多少有一點旁觀者清的感覺，你覺得鄂爾多斯面對這個轉型，最大的挑戰和壓力是什么？
劉戈：對于人的吸引力，我覺得這可能是一個非常大的一個挑戰。就說因為鄂爾多斯這個地方，現在它的自然條件，它是很有特色，但是呢，它現在它的工業生產的條件特別好。
比如說，大量的曠地可以利用，大量的資源，甚至水都有保障。但是呢，你最后怎么樣讓人留下來。
所以的話，我是覺得這一方面來說的話，對于鄂爾多斯來說，如果要把它比喻成一臺汽車的話，它的發動機非常的好，非常的強勁，它的輪胎也非常的好，它的整體的架構也非常的好。
那么下面的可能就是需要解決的就是內室的問題，音響的問題，乘坐舒適性的問題。
那么這樣的一個問題都解決了以后，那么我非常看好這個城市發展的未來。
廉素：那么我們現在呢，市委市政府也采取了一系列的措施，比如說進來的這些科技企業，我們財政要拿出一部分資金來支持他們搞研發。
劉戈：對。
廉素：還比如說，你的職工的房子，對吧，技術人員的房子，公租房我可以給你提供。我們鄂爾多斯在住房這方面解決的還是不錯的，現在城市居民的人均住房戶均住房是1.35套，不像現在網上說的人均10套，這個有點夸大其詞，沒有那么夸張，但是我們是戶均1.35套，老百姓的住房解決的還是不錯。
主持人：我在想對于鄂爾多斯這個比較特殊的城市來說，這個轉型可能也有它的特定的含義，比如說，它是一個資源大市，那如果說你要轉型的話，怎么樣，不是從靠點吃飯，而是靠自己的雙手來吃飯，從這一點上，可能面臨的挑戰更大，您怎么理解這個轉型？
劉戈：在經濟學上現在有一個詞叫“荷蘭病”，有人也把它叫做“資源詛咒”。那么就是說在這樣的一些資源富極的城市或者國家，那么它很容易由于它資源太豐富了，那么這樣的話，資金都向一個方向去流，最后反倒去限制了其它行業的發展。
那么最后的調查結果是，這樣的地方到最后的總體的發展結果都不好，反倒是像有一些城市，比如說像美國的舊金山，當年也是從淘金開始的，但是它后來轉成了……
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