2011年11月22日播出的央視《新聞1+1》聚焦高藥價，稱同一款藥品在不同的城市卻有不同的標價。專家強調，只要醫藥公司、醫院、醫生等各個環節利益均沾的潛規則不改變，藥品中標價就很難回歸到合理范圍。解決藥價虛高、整治藥品招投標中的種種亂象，已經刻不容緩。以下為節目實錄：
——賣藥的掙大錢，吃藥的怎么辦？
(導視)
解說：
1300%、2000%、6500%、9100%、從企業出廠到醫院零售，誰敢相信這竟然是一些常用藥物的利潤？
孫志剛
國務院發展改革委員會副主任、國務院醫改辦公室主任：
你可以算出七八種利益。
解說：
上百家藥廠，上萬種藥品，這到底是一個什么樣的鏈條，如此堅不可摧？
某藥廠負責人：
去競標以后，醫藥公司要賺多少個點，醫院要扣多少個點，給醫生多少個(臨床)點。
解說：
藥品集中招標，一項事關百姓利益的公共服務，不能總被潛規則統治。
天津市藥品集中采購招標中心工作人員：
光電話里我怕說不清。
上海市醫藥集中采購事務管理所工作人員：
招標價我們工作組不知道。
黑龍江省政府采購中心工作人員：
電話我也核實不了你的身份。
解說：
面對輿論關注，國務院醫改辦做出回應。
孫志剛：
首先是改政府自身，改革我們自己一些體制、機制，調整我們一些政策。
解說：
《新聞1+1》今日關注：藥價虛高，讓改革解決問題。
白巖松 評論員：
今天大連又一個油罐發生了大火，但是幸運的是在今天晚上的時候已經被撲滅了，而且到現在為止沒有人員傷亡的報告。在之前不久，當我的很多同事看到這條新聞的時候，第一反應全是，什么，大連油罐又著火了。由此可見，在過去的一兩年時間里，“大連油罐著火”這樣的標題出現在我們的面前，的確密度有點太大了、有點太密了。我們衷心地希望，這是這個標題出現公眾面前的最后一次，讓生活在那兒的人和生活在遠方的我們，不再為此擔心。
接下來要走進今天《新聞1+1》要關注的主題。嚴格意義上說它已經不是新聞了，但是沒辦法，它總有吸引你眼球更新的點。藥品在整個流通環節當中由于一層一層被扒皮，因此藥價虛高。我們聽到了1000%的利潤，太要命了。接下來有了2000%，又有6000%的利潤。今天講一個更刺激的，看一下大屏幕，上面是這個藥品，山東一家藥廠出的葡醛酸鈉注射液一支多少錢呢？生產價8分錢，真是挺便宜。但是今天有記者，在北京大學深圳醫院的價格查詢系統上一查，賣到了一支7.39元。8分錢變成了7.39元，什么概念？價格增長了9137%，怎么樣？這完全是一個新高吧？難怪有人說，沒有最高，只有更高。那么百分之九千多這樣的利潤是什么概念？牛奶的利潤20%左右，奢侈品一般也就是100%到500%，這9000%多絕對是奢侈品中的奢侈品，就跟小品當中說的飛機中的戰斗機一樣。不過打這個針的人可都是為了治病，不是為了玩命。一起看一下。
(播放短片)
解說：
500%、1500%、2000%、6500%、9100%，誰敢相信從企業出廠到醫院零售，這竟然是一些常用藥物的利潤。
北京隆福醫院藥房工作人員：
我們是在批發價(中標價)的基礎上加15%。
記者：
加15%？
北京隆福醫院藥房工作人員：
不超過15%。
記者：
你們藥廠掙了多少錢？
某藥廠負責人：
我們藥廠也就掙1元錢左右。
記者：
1元錢左右？
某藥廠負責人：
對。
解說：
參與調查的記者拿到了業內人士提供的藥品價格目錄，里面涉及上百家藥廠和上萬種藥品。從企業出廠價和醫院零售價，對比結果讓人感覺有些驚心動魄。在記者隨機選取的20種常用藥物中，從出廠到醫院利潤都超過了500%。其中天津藥業集團新鄭股份有限公司生產的規格為2毫升4毫克的氫溴酸高烏甲素注射液，出廠價每支0.52元，中標價16元，醫院零售價18.4元，中間利潤超過了3400%。山東方明藥物股份有限公司生產的規格2毫升20毫克的鹽酸奈福泮注射液，出廠價每支0.32元，中標價18.49元，醫院零售價21.26元，中間利潤超過了6500%。
記者：
這里面的差價一般都有多大？
趙連璧 醫藥行業業內人士：
一般情況下平均在五倍以上。
記者：
五倍以上，高的話能有多少倍？
趙連璧：
高的話二三十倍都有。
解說：
更值得注意的是，同一款藥品在不同的城市卻有不同的標價。記者采訪到的這位張先生，就在不同城市使用過同一種名叫克林霉素磷酸脂的注射液，他的發現是價格差異巨大。
張先生：
也就是十元錢吧，所以我就產生一種懷疑的態度，我心想怎么在北京將近40元錢，這兒怎么才將近10元錢，相差這么大。
解說：
從藥品生產到藥品代理公司，再到政府的招投標管理部門和醫院，這到底是一個什么樣的鏈條？正在推行的藥品集中招標政策，為什么會產生如此的高利潤？面對輿論關注，國務院醫改辦就多地藥品價格高利潤現象做出回應。有關負責人表示：常用藥品的利潤之所以出現不同地區這么大的差異，其原因正是基本藥物采購機制的推行進度不一。在基本藥物采購機制實施一年之際，全國超過2/3的省區市按新機制出臺了采購文件，確實有效地降低了原來的藥品價格，但是還有北京等九個省區市未嚴格按照新機制采購和未出臺文件。而至于9個省區市為什么目前尚未嚴格執行新的基本藥物采購機制，國務院醫改辦沒有做出進一步的說明。
白巖松：
昨天是新的基本藥物采購指導意見出臺了整整體一年，但是包括北京在內的九個省市區沒有進入到新的指導意見指導的過程當中，還用的是舊的招標方式。這里有什么差別？舉兩個例子，受受刺激。舉第一個藥品，先不說名字，時間太長，出廠價是6毛錢，不算貴。白的這一面實行新的一年的中標價，河南6.7毛，漲了7分錢，山東省7毛，漲了1毛錢，陜西省6.8毛，漲了8分錢，都比較靠譜。沒實行新的采購機制，北京多少錢？11元元，首都是不是價格也得必須是處于榜首，但是怎么差這么多？
再看一個藥品，這個藥品出廠價1.29元，實行了新的標準，山東是1.64元，漲了3毛多錢，四川省是2.14元，漲了8毛多錢，湖北省是1.38元，才漲了9分錢，北京呢？北京是9.55元，漲得太多了，比三家價格加起來還高。
看到這兒的時候，估計很多人心里平衡了一下，平常高考的時候都說北京的分太低了，太占便宜了。但從吃藥治病來說，北京人可沒占便宜，而且吃了大虧了，您看其它的地方多便宜。為什么會出現這樣一種狀況？接著往下看。
(播放短片)
記者：
克林霉素磷酸脂注射液的招標價是多少錢？
上海市醫藥集中招標采購事務管理所工作人員：
我們工作組不知道，因為早就發出去了，我們都看不到了。
天津市藥品集中采購招標中心工作人員：
現在好多人都在打電話問，各個方面都在問這個問題。如果光是電話說，我怕說不清楚。
黑龍江省政府采購中心工作人員：
電話我也核實不了你的身份，如果你有需求的話，以媒體的身份來找我們相關的部核實，好不好？
解說：
中標價到底是怎么出來的？連記者的采訪都困難重重，更不要提普通的民眾。明明經過了政府的集中招標，為什么還會出現如此的高利潤？每一個人都在問這樣的問題。
鄭丕賢 本臺記者：
當時打電話給他們，他們基本上不跟我解釋，他們說這個東西全國各地哪兒都不一樣，不跟你解釋，沒有什么好解釋的。他說企業提供報價，他們就是依據企業提供的報價來制定中標價，然后也參考別的地方的中標價格。
解說：
事實上從去年被媒體曝光的蘆筍片，再到今年繼續關注高藥價，始于十年前的藥品集中招標，明確要求所有公立醫療機構使用的藥品都必須實行競價采購，價格由當地的省級藥品集中采購管理辦公室審定公布。這個審定公布的中標價到底是通過什么方式產生的，對普通公眾來說，卻一直處于一片迷霧中。
鄭丕賢：
越高價的藥越容易中標，因為本身組成的專家的隊伍，大多數都是來自醫院的一些院長、一些比較有名的醫生，因為有一個加15%政策，所以他們都希望藥價高價中標，高價中標加15%利潤就會更高了。如果一個藥的標是1云錢，加15%的話，他只掙1.5毛；如果中標100元，他掙的就是15元了。
解說：
政府集中招標應該沒有錯，但是招標過程是不是需要更多的人參與，而加以改革。
孫志剛 國務院發展改革委員會副主任、國務院醫改辦公室主任：
因為藥品招標采購這個過程，它是以藥養醫里面重要的利益鏈條一部分。因為醫院靠賣藥賺錢，那么多生產廠家通過這個環節把藥賣出去。
鄭丕賢：
現在目前藥品招投標沒有人去監督、監管它，所以它不管以什么樣的價格中標，誰也不能說這個屬于高價中標了。社會上包括有關的部門都沒有去監管它，所以它以什么樣的價格中標，沒有人知道，但是所有的藥廠都知道這個事。所有的藥廠包括醫藥公司都知道，我這個藥要中標，必須要高價中標，如果不高價中標等于沒有中標，屬于死標。
孫志剛：
流通環節應該大幅度減少，流通費用應該大幅度降低，這種流通環節的潛規則應該得到有效的遏制。
解說：
專家強調，只要醫藥公司、醫院、醫生等各個環節利益均沾的潛規則不改變，藥品中標價就很難回歸到合理范圍。解決藥價虛高、整治藥品招投標中的種種亂象，已經刻不容緩。
白巖松：
流通環節的潛規則到底潛在哪兒？再解剖一個麻雀。平常別太罵藥廠了，因為藥廠在整個流通環節當中沒掙多少。舉這個例子，出廠價6毛錢，到了銷售代理公司賣給醫藥代表4元錢，3.4元被銷售代理公司掙走了。他負責開始按照舊的機制來進行招投標，弄到了11元錢中標價，中間的差價就是7元，這7元不少了，被哪兒拿去了？醫藥代表到這個時候不算那么黑，只拿走了10%，就是7毛錢，剩下90%變相的以回扣的方式到了醫院和醫生那兒，最后醫院這兒賣出去的是12云，我們看到的利潤才1元錢。沒掙多少錢，中標價11元，自己才賣12元，但是道道都在這90%里，6.3元放在這兒，12元錢的藥里加上這1元，加上6.3元，7.3元跟醫院、醫生有關系。
