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地溝油煉制食用油，鏈條完整，窩點隱蔽，獲利驚人，公安部統一調度特大地溝油案件告破，《今日觀察》正在評論。
主持人：地溝油變身食用油，鏈條完整，窩點隱蔽，那么在稍早播出的《經濟與法》播出了“特大地溝油案件偵破”的節目，那今天我們的《今日觀察》話題將會圍繞地溝油來繼續展開評論。地溝油是如何搖身一變端上餐桌的？從生產到銷售利益鏈條是如何環環相扣？根治地溝油怎樣形成長效的機制？
演播室的評論員是張鴻和馬光遠。首先再來看一下整個案件偵破的報道。
這起案件線索還要從今年三月說起。
馮偉峰（浙江寧海縣公安局民警）：我所站的這個位置，當時支的是一口直徑一米五左右的這么一個大鍋，下面是用柴火燒的。
民警跟蹤發現，一對夫婦竟然在這里偷偷煉制地溝油，這口大鍋就是用來煉油的，臭味正是從這里散出來的。這些地溝油是賣給誰呢？很快安徽籍的黃長水夫婦浮出了水面，這些經過簡單提煉的地溝油都被他們收購走了。
丁仕輝（浙江省公安廳治安總隊副總隊長）：那么他收購去究竟是干什么？因為媒體上或者社會上有很多議論是流向餐桌，所以我們當時是懷著可能流向餐桌的這么一種可能，就是說，寧海縣公安機關對相關的犯罪嫌疑人采取行動。
據黃長水交代，他收購的地溝油主要是賣給浙江、山東的一些化工企業，是合法的生意。可一般的生物柴油生產企業，收購地溝油價格是4000元/噸，這家企業的出價卻是5500元至6000元。此外企業還有一個測酸價的細節，技術人員提供的信息，只有生產食用油才需要測定油的酸價，這讓偵察人員懷疑，這些地溝油，極有可能用于生產食用油，警方派出偵察員，來到位于山東平陰縣玫瑰鎮的格林生物能源有限公司進行偵察，看究竟是哪些企業和這家格林公司有業務往來。
丁仕輝：所以我們針對這三個商戶，進行落地查證，結果發現他們都是銷售批發糧油的企業，所以這樣就是說，我們這個案件一下子豁然開朗，因為你一個格林能源生物有限公司，你標注的工商信息，你是生產生物柴油，你現在反而就是沒有跟買柴油的人有任何關聯，反過來就是說，你跟煉油企業發生了款項往來，這個是非常反常的。
偵察員設法取到了格林公司的一些樣品，帶回請權威部門化驗。
王偉標（浙江省寧波市公安局副局長）：發現里面它有很多有毒有害，特別是致癌的分子或者是叫做物質，這作出了確定。
7月4日，浙江專案組由山東省公安廳治安總隊配合，展開抓捕行動。抓獲犯罪嫌疑人9名，扣押由地溝油加工成的食用油成品70余噸，主犯柳立國交代，他們公司的產品很大一部分銷到了河南。
7月14日，在鄭州市一家糧油市場以及商丘、山東臨沂等地，抓獲袁一等15名犯罪嫌疑人，查獲箱裝假冒各品牌食用地溝油100余箱，以及油罐裝地溝油30余噸，據查，犯罪嫌疑人將這些地溝油與正常的食用油摻在一起銷售，甚至直接將地溝油加工成食用油銷售給賓館、飯店、工地、家庭。
主持人：其實最開始的線索是聞到有異常的氣味，隨著這個味道然后再順藤摸瓜，最后破獲了這樣一起從地溝油到非法食用油的這樣一個很大的案件，100多噸，所以兩位評論員你們的第一印象，第一感覺是什么？
張鴻：我第一感覺就是覺得特別難，就是破這個案子特別難，首先是需要聞著味去破案的，包括你說在煉油的時候那夫妻倆，就需要警方是聞著味。
馬光遠：在樹林里。
張鴻：對，而且隔三差五聞著那味，隔三差五弄一下，然后他到了山東的格林工廠的生物化學、生物柴油的那個企業以后，他是聞著香味，而且這個香味已經被掩蓋住一部分，聞著香味然后才能知道，里邊這個它不應該存在這種香味。
主持人：對。
張鴻：生產生物柴油，不該有這種香味。
主持人：對，對，對。
張鴻：然后呢，還有一些，他得通過細節才能找到，比如說他這個浙江這夫妻倆，他們把這個油煉好以后，他說賣給一個生物柴油的這個企業，你可能也沒法質疑，但是他說，當他說柴油的企業要求他測一個酸價，這個指標的時候，就油脂里邊酸價這個指標的時候，才引發懷疑，說因為一般的生物柴油不需要測這個指標，然后才開始引發這種關注。
然后呢，價格，它會比煉普通的生物柴油要高一點，普通的生物柴油企業可能收購，可能也收購不到，因為他這個是生物柴油企業，他說我5500到6000一噸來收購，所以這兩個破綻。
然后還有就是他賣的是什么呢？他賣給的是，蹲守很長時間才發現，他賣給的，是賣批發食用油的，所以這個就需要長期的蹲守，所以你看到沒有，任何一個環節的一點點疏忽，可能這個案子就不一定能破得了。
馬光遠：地溝油已經說了很長時間。
主持人：對。
馬光遠：但是能在各個鏈條上面，把各個環節的犯罪嫌疑人一網打盡，跨地區的這么一個破案，應該說是第一次，而且應該說這個量是很大的。
那么剛才張鴻講了，其實從每一個環節來講的話，就地溝油的整個生產到整個偵破，也就是把它作為案件來偵破的話，它的隱蔽性是非常強的，我們看到都是跨地區的，你比如說，煉油的地區在浙江。
張鴻：對。
馬光遠：對吧，但是這個賣，把地溝油賣向什么，賣向山東，山東把這個地溝油煉成食用油以后，又賣向什么地方，賣向這個河南、遼寧等各個省區，所以從這個來講的話，如果沒有一個全國性的統一的一個協調，也就是說，公安部的這么一個統一協調運動的話，我想這個案件要偵破的話，也是比較難的。
所以我們從這個案件本身可以看出，就是為什么地溝油屢屢不絕，那么跟它本身的案件的特點隱蔽性很強、環節很多、跨地區的這種特點有很大的關系，那么只有這種全國統一的協調行動，那么才有可能會一網打盡。
主持人：經常我們會，就是媒體會報道地溝油，其實說到地溝油老百姓都是特別深惡痛絕，而且心驚膽戰的，但是地溝油到底對我們的健康它的關聯是怎樣的，它對我們健康到底會有怎樣的影響，接下來我們聽一下專家的說法。
范志紅（中國營養學會理事）：一個是看它的光澤，就是那種用了很久的油，以及重復煉過的，然后再去用的那種油，它的折光跟普通的不一樣，就是這個油的反光程度，它就是特別亮晃晃的，這就不對，就不正常。
另外就是吃在嘴里，特別的粘膩，就是膩的感覺，一定是這個油有問題，而且它發粘，粘在菜表面上，拿熱水都涮不下去，好油拿熱水一涮就能涮下去，如果這個油經過長時間的加熱，而且氧化了，對于人體的損害是非常大的，比如說，對心血管有損傷，對肝臟有損傷，對胃有損傷，還有就是損傷消化道也比較嚴重，比如像一些胃腸道的疾病，結腸的炎癥等，發現跟油的質量，可能是有一定關系的，然后里面如果控制不好的話，可能致癌物也會超標。
主持人：接下來我們再來看一下網友他們會有怎樣的說法和評論。這位朋友說，“為什么會有‘地溝油’呢？我認為根本原因是違法成本太低。市場上食用油的價格大概是1噸6000塊。而地溝油的成本大概也就是300塊，提煉出來的地溝油可以賣到1噸3000塊!”我們看到一噸是相差了3000塊，“在巨額利潤面前，才會有人甘愿的去冒險”。
我們剛剛看到的是一個表象，說公安機關偵破了這樣一條地溝油從粗煉到倒賣，最后到精加工成成品油，最后到銷售整個的一個利益鏈條，但是背后我們看到其實很多相關的違法生產企業，他們在生產和銷售的過程當中，采用了很多隱蔽的手法和手段伎倆，我們接下來通過一個片子來了解。
在山東平陰縣玫瑰鎮的格林生物能源有限公司，剛一接近，偵察員就聞到了一股特殊的香味。
丁仕輝：就是發現他這個廠區上空，飄浮著一種很香的味道，這個通過我們前面就是去走訪，生產生物柴油的這個廠，他這個廠區都是很臭的，所以在這樣的情況下面，就是說他的廠區上空飄浮著香味，應該說是很異常的情況。
偵察員發現，公司的大鐵柵欄門只有凌晨才有車輛進出，而且經常有車輛運進一袋袋的白土，白土是一種吸附劑，它可以使其他物質里面的異味消除，而生產柴油的企業，是根本用不著這些白土的。
在公司生產車間規定，所有人員進入廠區，必須經過公司領導批準，公司員工禁止攜帶外來人員，包括家屬進入廠區，禁止和陌生人員交談，否則會被罰款。在廠區周圍安裝了鐵絲網和密集的監控探頭，嚴禁外來人員出入，并以此防范執法人員的突擊檢查。
在對地溝油的稱呼上，公司也做足了文章，進入深加工環節的稱為“毛油”，出廠的成品油稱為“紅油”，批發商又將其稱為“米糠油”、“蓮子油”，生產企業應付監管部門，則宣稱為飼料用油。
為了掩人耳目，公司專門進口了一套生產生物柴油的設備，擺在廠房最外邊，以應付檢查，而在成品油運輸銷售這個環節上，裝油的貨車出門后，公司會專門派出一輛小轎車跟在后面，隨時觀察周圍，處理意外遇到的情況。
凌秋來（浙江省公安廳副廳長）：我們在跟蹤當中，他（想）制造一些交通事故，想制造交通事故來破壞我們的跟蹤，我們在跟蹤他，他在跟蹤我們，他是在反跟蹤我們。
在層層嚴密掩藏包裹下，格林公司從浙江、四川等地收購地溝油粗煉過的原料，經過水堿、蒸餾、分體等三個簡單的物理分離過程后，就制成了成品油，流入食品市場，銷往河南、河北、遼寧、陜西等地。
用地溝油加工的食用油，不僅賣給一些小的餐館、攤販、食堂，還通過一些正規的糧油經銷商銷售出去，河南鄭州金水區慶豐糧油市場的袁一，就是這樣一個銷售商。
袁一（犯罪嫌疑人）：我覺得這是算我銷售品種，可以增加我的品種，我就接受了。
記者：那你后來知道這是地溝油了，你還繼續銷售嗎？你怎么想的？
袁一：當時我被抓的時候，就是他告訴我是地溝油，當時那個，我沒有貨了。
記者：你知不知道這個會造成很大的危害？
袁一：我現在也認識到這個問題的錯誤。
解說：目前市場上，正規食用油的批發價約為每噸1萬元以上，銷售商從柳立國手上購買地溝油煉制食用油的價格約為每噸8000元至9000元，中間賺取的差價十分可觀。
主持人：我們說無利不起早，但是為了不正常的利益，我們看到公司真的是用心良苦，用了很多的手段和伎倆，張鴻給我們梳理一下。
張鴻：我就說這個公司老板絕對是可以做間諜，就是他遮掩的太厲害了，首先他有一個合法身份，他是生產生物柴油的，所以他進地溝油一點都不奇怪，因為它可以作為原料。
主持人：對。
張鴻：然后其次他是用一種白土，其實是味道吸味劑，然后用這個東西來吸那個香味，但是很遺憾，他現在可能也很后悔，就是用量有點“小”，香味還是飄出去了，因為只有香味能做證據飄出去，他這里邊硬件的已經管理的非常嚴了，就比如說你的員工誰能進來，誰不能進來，這都是有嚴格要求，而且不許和陌生人說話。
馬光遠：大家不認識。
張鴻：對，互相都不認識，沒法串供什么的，就是誰都不知道你干的是什么事，然后他重要的是他還會反偵察，就是如果你有個車跟在他銷售車后面，他就能知道，然后他每一個貨車后面，遠遠的也跟著一個自己的車，還能制造假的交通事故。
主持人：反偵察能力很強。
張鴻：對，這個確實是太厲害了，重要的是他做的假象還特別像真的，還弄了幾個生物柴油，這個他可能也要后悔，就是生物柴油那個機器還是應該煉一點，多少煉一點生物柴油這些。
主持人：完全是干凈的，沒用過。
張鴻：對，干凈沒用，放在那放著，這不找著證據，讓人家一看你根本不生產生物柴油。
馬光遠：我們比如說就煉油這個來講的話，那么正兒八經做地溝油，做生物柴油的，他要去收地溝油的話很難的，為什么呢？它的出價只有4000塊錢，但是做地溝油做成食用油以后，他收購價格是5500到6000，這個對制地溝油的來講的話，他是非常合算的。
那么第二個到這個以后，他要是做成生物柴油的話，他每噸只能賣8000塊錢，還賣不出去，但是他要做成食用油的話，第一個銷量很快。
主持人：對。
馬光遠：第二點，價格還可以高一點。那么到第三個環節，到糧油市場這個環節，那么一般的他去收購正常的這種食用油的話，它這個價錢要高，但是收購他們的油，價錢要便宜一點，所以從每一個環節來講的話，都是一個暴利環節。
所以說我們講為什么從提煉、到制作、到銷售，整個環節上，大家都環環相扣，大家各得其所呢，就一個詞就是“暴利”。
主持人：就是利益的驅使背后，然后讓他們做出了很多違法的行為，那怎樣從源頭上，根本的遏制住地溝油，這絕對不是一句簡單的話就可以解決的，怎樣建立更好的長期有效的機制，稍候回來，和兩位評論員繼續探討。
解說：根治地溝油如何從源頭管控？整治措施怎樣形成長效機制？《今日觀察》正在評論。
主持人：歡迎回到我們的節目，其實說到地溝油，無論是老百姓還是媒體都是非常的關注，那么怎樣在治理地溝油方面，政策面有怎樣更好的強化的措施？同時，國外會有怎樣好的經驗值得我們去借鑒？接下來通過一個短片一起來了解。
解說：整治地溝油，相關政策持續跟進：去年7月國務院辦公廳發布的《關于加強“地溝油”整治和餐廚廢棄物管理的意見》，明確提出嚴厲打擊非法生產銷售“地溝油”行為，指出要以城鄉結合部和城市近郊區為重點，摸清“地溝油”原料來源和銷售渠道，對“黑窩點”一律取締。
今年6月底，財政部、國家稅務總局關于對利用廢棄的動植物油生產純生物柴油免征消費稅的通知，明確將“地溝油”納入生產純生物柴油免征消費稅的使用范圍。
各地舉措也在強力推進：以北京為例，將出臺規定，從源頭上監管餐廚垃圾，每日千人以上就餐單位、經營面積1000平方米以上的餐飲企業要建立就地處理設施。對餐廚垃圾和廢棄油脂的收集運輸車輛施行準運證管理，餐廚垃圾必須交給有資質的專業企業進行資源化處理。
再把目光轉向國外：上世紀60年代，在日本的“地溝油”問題比較突出，政府部門抓了三項工作:統一協調,幫助專業回收公司能夠以極低的價格從餐飲企業回收廚余廢油；提供補貼,幫助回收企業提高技術能力,能夠有效地把廚余廢油轉化為生物燃料等；提供擔保,保證提煉出的產品銷售價格。
德國：餐館開業前必須與政府簽署“泔水回收合同”,企業生產出的每一桶泔水都必須有“身份證”,從產出、回收到利用都嚴格記錄在案。
美國：餐飲企業如果私自將廚余廢油賣給非法機構或個人，一經發現將被停業。
英國：如果餐飲企業將廚余廢油倒入下水管道，無論數量多少，都將被處以高額罰款。此外住宅區,有一種藍色的大型廢油收集桶。居民們已習慣將廚余廢油傾倒在這種收集桶中。
主持人：剛才我們通過片子也是了解到，國外有很多很好的經驗，比如說，拿我個人來說，每次刷完碗之后，我覺得那個廚余的油從下水道管道下去，我自己都覺得這是一個很錯誤的做法，但是我不知道怎么辦。但我們看到英國就是絕對不能流入到下水管道里面去，有專門這樣的垃圾筒來裝，所以我覺得很多國外的經驗是值得我們借鑒。
張鴻：對，國外的經驗說白了，其實就兩點，一個是堵，一個是疏，你說的這個大概屬于堵，就是不允許你把油，餐余油到處亂流，所以他有，包括普通居民有垃圾分類里面，專門有一個垃圾筒是裝這種廢油的。
然后這種油，就是餐館里這種油，你不能說隨便，誰來收就給誰，他有立法，然后必須得有一個專業的公司，他來收這個油。
第二重要的是疏，鼓勵更多的生產生物柴油這樣的企業，能夠以較低的成本，然后能夠然后能夠獲得更高的，相對來說更高的利潤。
主持人：甚至會有補貼。
張鴻：對，有補貼，當然有補貼，比如說我們國家其實現在也有，比如說你要是用地溝油，你要是煉生物柴油，真的煉生物柴油的話，你是免消費稅的，免消費稅的，但是這個消費稅，剛才老馬已經算了，他如果去煉食用油的話，他掙的很多，你免的消費稅，其實一噸只能給你免300多塊錢的稅。
馬光遠：300多塊錢。
張鴻：所以動力就不足，如果再往前端走，就是你要把它收好、煉好的話，你需要一個集中的垃圾處理，這個垃圾處理，比如說，你就涉及到比如說國土部門、環衛部門、建設部門等等相關的部門。
所以一個基本的前提，再往前的話，就是政府必須得有統一的一個認識，就是這個事情是一個非常重要的大事，然后統一來做。
馬光遠：我們從前面的節目我們可以看出，整個地溝油，如果說我們僅僅是出了事以后去偵破的話，是非常難的，所以我們怎么樣建立一個公共政策的體系，我想這一個公共政策體系里邊，第一個是產業政策，你怎么樣去鼓勵這個產業，我們說地溝油本身它是一個產業，因為它用的好的話，可以變成生物柴油等等。
主持人：變廢為寶。
馬光遠：那么但是你不能做成食用油，也就是說，但是這個地溝油本身在什么樣的情況，比如說你怎么樣去檢測它的有毒有害性，它的標準究竟是什么，我們看到在國外事實上，食品安全也經歷了一段像我們這樣的一個情況，但是國外有一個很好的經驗，就是一旦出現食品安全以后，那么之前沒有的標準，立即上標準，之前沒有的設備，立即上設備，之前沒有的法律，立即上法律。也就是說，建立了一個跟蹤建立政策，建立公共政策，建立制度這么一個體系，我想這個經驗值得我們去學。
主持人：我們再來聽一下，財經頻道特約評論員他們的觀點。
彭真懷（北京大學中國地方政府研究院院長）：制止食品犯罪的或者懲處食品犯罪的，這些法律法規都是有的，但是為什么這些犯罪嫌疑人，還敢鋌而走險，他就知道，在執法的各個環節上，各個部門分別管自己的那一段，造成了一些在執法監管的這些環節上面的一些漏洞。所以我個人認為，要利用現有的法律法規，很好的加強它的執行的力度，這一點非常重要。
這種地溝油從它的流向的方向來看，這些犯罪嫌疑人，主要把消費的目標指定在這些偏僻的農村地區，它一方面說明了，它的制定的鏈條，它的目標的消費群很明確，但另一方面恰恰也說明了，農村這個消費群體的環節是非常薄弱，所以需要我們非常注意正視這個問題。
主持人：地溝油的確是關乎我們民眾切身的利益，所以我特別希望《今日觀察》今后不要再做地溝油的話題了，最后兩位有怎樣好的建議？
張鴻：這個案件的每一個環節，到最后他因為做了這件事情，付出了什么代價，我想我們要提供一個案例，讓再一次想作惡的人，他不敢作惡。
馬光遠：為什么沒有好的來加工地溝油的一些企業，做成生物柴油呢？因為他沒有利潤，那么我們通過補貼，通過相應的公共政策的跟進……
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