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解說(shuō)：康菲渤海漏油事件又有新進(jìn)展，海洋局代表國(guó)家索賠，律師團(tuán)隊(duì)響應(yīng)熱烈，究竟還有誰(shuí)是這起事故的賠償主體，《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人（史小諾）：各位晚上好！歡迎收看今天的《今日觀察》，今天我們將會(huì)一起來(lái)關(guān)注一下康菲渤海漏油事件的最新進(jìn)展。漏油事件被曝光至今已經(jīng)有2個(gè)月的時(shí)間，8月25日晚間國(guó)家海洋局發(fā)布消息，再次催促康菲公司在8月31號(hào)大限之前，徹底地排查溢油風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)、徹底封堵溢油源。康菲渤海漏油的影響到底有多大？我們?cè)鯓硬拍芨玫赜行У貞?yīng)對(duì)這起漏油事件？相關(guān)的損失又該怎樣進(jìn)行索賠？漏油問(wèn)題還要持續(xù)多久才可以得到根本上的解決？
今天的評(píng)論員是張鴻和霍德明，首先一起來(lái)看一下康菲漏油污染事件的最新進(jìn)展。
解說(shuō)：隨著國(guó)家海洋局要求康菲公司8月31日前，實(shí)現(xiàn)徹底排查溢油風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)，徹底封堵溢油源的時(shí)間日益臨近，有關(guān)事件進(jìn)展更是牽動(dòng)民眾目光，在北海分局監(jiān)督督促下，康菲公司25日承認(rèn)，蓬萊市19-3油田C平臺(tái)附近海床又發(fā)現(xiàn)新的油污滲漏點(diǎn)，這些滲漏點(diǎn)與前幾天發(fā)現(xiàn)的滲漏點(diǎn)為同一來(lái)源，C平臺(tái)附近先后共發(fā)現(xiàn)滲漏點(diǎn)16個(gè)。
林芳忠（中國(guó)海監(jiān)北�？傟�(duì)副總隊(duì)長(zhǎng)）：康菲公司在完成國(guó)家海洋局“兩個(gè)徹底”上，還有很大的差距，海底不斷出現(xiàn)新的溢油點(diǎn)，說(shuō)明溢油源沒(méi)有排查清楚，更沒(méi)有進(jìn)行封堵，再次發(fā)生溢油的可能性還是存在的。
解說(shuō)：25日，國(guó)家海洋局表示，這次溢油事故是我國(guó)最嚴(yán)重的海洋環(huán)境生態(tài)事故，正在積極準(zhǔn)備相關(guān)工作，任何企業(yè)損害我國(guó)海洋環(huán)境都將付出代價(jià)。
記者：如果康菲到時(shí)候完不成，咱們國(guó)家海洋局這個(gè)“兩個(gè)徹底”的要求，怎么辦，咱們就任由它發(fā)展下去嗎？
劉賜貴（國(guó)家海洋局局長(zhǎng)）：絕對(duì)不會(huì)，在中國(guó)的海洋，我們不允許任何企業(yè)，任何方面對(duì)它肆意地進(jìn)行損害。那么從8月31號(hào)這個(gè)節(jié)點(diǎn)，我們提出“兩個(gè)徹底”，如果（康菲）實(shí)現(xiàn)不了，那么我們將進(jìn)一步采取措施，這種措施一定會(huì)比過(guò)去更加嚴(yán)厲。
解說(shuō)：國(guó)家海洋局表示，代表國(guó)家依法依規(guī)向事故責(zé)任方提起海洋生態(tài)損害索賠訴訟，階段性索賠的時(shí)間是6月4日至8月31日，這段時(shí)間對(duì)海洋生態(tài)損害進(jìn)行資料證據(jù)搜集，對(duì)損害進(jìn)行評(píng)估，9月1日后，對(duì)生態(tài)造成的影響與損害，將另外追索賠償。
同時(shí)還要考慮疊加的損害影響，國(guó)家海洋局一開始在國(guó)內(nèi)公開招募律師團(tuán)隊(duì)，已有49家律師事務(wù)所報(bào)名應(yīng)聘，目前渤海溢油事故已經(jīng)造成5500平方公里海面遭受污染，其中劣四類水質(zhì)海面超過(guò)870平方公里。
對(duì)于溢油事故的界定，目前行業(yè)和國(guó)際慣例，普遍應(yīng)用的三級(jí)事故系統(tǒng)為一級(jí)少于10噸，二級(jí)10噸以上100噸以下，三級(jí)100噸以上。國(guó)家海洋局將100噸以上的溢油量定為重大事故。目前由國(guó)家海洋局牽頭組成的聯(lián)合調(diào)查組，正在抓緊取證，為鑒定事故級(jí)別做準(zhǔn)備。
主持人：我們先來(lái)關(guān)心一下索賠的最新的進(jìn)展，那么這起漏油事件，最新進(jìn)展是我們看到25號(hào)國(guó)家海洋局代表國(guó)家、代表政府向康菲公司提起了海洋生態(tài)損害索賠的訴訟，在之前的相關(guān)報(bào)道當(dāng)中，我們也是非常想了解當(dāng)?shù)氐暮Ｑ笊锏酿B(yǎng)殖戶，他們有怎樣的索賠要求，他們說(shuō)是想看國(guó)家和政府的步驟，所以這次提起索賠訴訟，可不可以說(shuō)是我們態(tài)度的一個(gè)明確和強(qiáng)硬？
張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：對(duì)，我們對(duì)他不再那么客氣了，很多人也擔(dān)心說(shuō)，按照《海洋環(huán)境保護(hù)法》，是不是最高只能讓他賠20萬(wàn)，這是一個(gè)誤解，那個(gè)是行政處罰最高20萬(wàn)，但是你如果給我的生態(tài)造成了這樣損害的話，我是可以來(lái)起訴你的。
主持人：經(jīng)濟(jì)上的索賠。
張鴻：對(duì)，對(duì)，現(xiàn)在我們國(guó)家海洋局其實(shí)他用盡了前面的一些辦法，就是包括現(xiàn)場(chǎng)督察、警告、要求道歉、發(fā)通知等等，他們?cè)诳偨Y(jié)工作的時(shí)候，說(shuō)發(fā)了60多份傳真。但是那還是客氣的辦法，接下來(lái)可能就是用不客氣，就是咱們法庭上見，我們來(lái)訴訟你，這個(gè)訴訟是基于《海洋環(huán)境保護(hù)法》當(dāng)中有這樣一條，說(shuō)對(duì)破壞海洋生態(tài)、海洋水產(chǎn)資源、海洋保護(hù)區(qū)給國(guó)家，記住國(guó)家，給國(guó)家造成重大損失，就是整個(gè)生態(tài)受到了特別大的影響，由行使海洋環(huán)境監(jiān)管權(quán)的部門，就是國(guó)家海洋局嘛，代表國(guó)家對(duì)責(zé)任者提出損害賠償?shù)囊�，這就是海洋生態(tài)損害的一個(gè)索賠。
所以第一我們支持索賠，第二，我覺(jué)得我們的索賠額度一定要讓這個(gè)作惡者膽寒才可以。
主持人：要讓他們感覺(jué)到有些痛。
張鴻：對(duì)。
主持人：那么我們?cè)倏匆幌驴捣扑麄兊囊恍┗貞?yīng)，國(guó)家海洋局在19-3油田的C平臺(tái)附近又發(fā)現(xiàn)了新的漏油點(diǎn)，但我們知道，之前康菲公司說(shuō)，這個(gè)漏油點(diǎn)已經(jīng)是封堵上了，到25號(hào)他們又反過(guò)來(lái)說(shuō)，其實(shí)確實(shí)是新的漏油點(diǎn)還是有，所以我們看到，他們之間一直就是有爭(zhēng)論點(diǎn)。
霍德明：對(duì)，因?yàn)槲艺f(shuō)其實(shí)8月25號(hào)，國(guó)家海洋局給了一個(gè)最后通牒“兩個(gè)徹底”，說(shuō)是8月31號(hào)要怎么樣怎么樣，嚴(yán)格上講起來(lái)是6月4號(hào)到8月31號(hào)的這兩個(gè)多月的時(shí)間，應(yīng)該是事件發(fā)生，同時(shí)在搜集證據(jù)，當(dāng)然了，證據(jù)是誰(shuí)拿出來(lái)，這個(gè)要搞清楚，國(guó)家海洋局這邊有證據(jù)，但是康菲公司他也有他的證據(jù)，但這兩個(gè)證據(jù)現(xiàn)在都不起來(lái)，是不是。
主持人：各說(shuō)各的。
霍德明：原來(lái)康菲公司說(shuō)，我只有污染200平米，7月多的時(shí)候國(guó)家海洋局說(shuō)不對(duì)，你已經(jīng)污染了800多平方公里，這個(gè)差的很多很多。所以我注意到，在這一個(gè)我們說(shuō)2個(gè)多月搜集證據(jù)的過(guò)程中間，國(guó)家海洋局當(dāng)然他很顯然在資訊方面不像是康菲公司，他可能技術(shù)，他是直接鉆油的嘛，他只是事后看到這些事情，既然資訊都不對(duì)稱，如果說(shuō)將來(lái)要產(chǎn)生官司的話，而且國(guó)家海洋局它又代表了公眾利益，如果要進(jìn)行這種利益法律訴訟的話，他可能會(huì)遭受到一些比較限制的地方，因?yàn)樗荒芸吹胶蠊劣谡f(shuō)里面的油到底在哪兒漏，為什么康菲公司不能夠阻止，到底他是有意的，還是故意拖延，因?yàn)閷?lái)在所有的舉證責(zé)任中間，是屬于國(guó)家海洋局要舉發(fā)出來(lái)的，而國(guó)家海洋局他必須要能夠強(qiáng)而有力，獨(dú)立的做一些判斷，不能夠只是靠康菲公司的技術(shù)面的報(bào)道。
主持人：接下來(lái)我們?cè)賮?lái)看一下網(wǎng)友他們的觀點(diǎn)，我們來(lái)看看第一位朋友，他說(shuō)“對(duì)于康菲溢油事件影響最為深遠(yuǎn)的應(yīng)該是國(guó)家，國(guó)家有權(quán)對(duì)責(zé)任者提出索賠要求，理應(yīng)擺出主人的姿態(tài)，積極進(jìn)行索賠，也只有國(guó)家做出正面回應(yīng)，地方政府才會(huì)有指向標(biāo)，將索賠事宜提上議事日程�！�
我們看到現(xiàn)在這樣一個(gè)索賠已經(jīng)在進(jìn)行了，那么從溢油曝光的重重迷霧到現(xiàn)在又發(fā)現(xiàn)了新的漏油點(diǎn)，整個(gè)事件的來(lái)龍去脈，我們接下來(lái)通過(guò)一個(gè)短片來(lái)進(jìn)行梳理和了解。
解說(shuō)：回顧溢油事件來(lái)龍去脈，6月4日，蓬萊19-3油田B平臺(tái)附近海面發(fā)現(xiàn)少量油膜。6月17日，康菲公司報(bào)道，蓬萊19-3油田C平臺(tái)C20井發(fā)生小型井涌事故，7月5日國(guó)家海洋局稱溢油污染海面840平方公里，7月13日，國(guó)家海洋局責(zé)令康菲公司立即停止蓬萊19-3油田B、C平臺(tái)的油、汽生產(chǎn)作業(yè)活動(dòng)，7月14日，康菲公司表示，蓬萊19-3油田B、C平臺(tái)溢出的石油和游擊鉆井業(yè)總量約為1500桶，7月31日國(guó)家海洋局北海分局下發(fā)通知，對(duì)康菲公司未按時(shí)完成蓬萊19-3油田油污清理作業(yè)提出批評(píng)，要求其加快C平臺(tái)海底油污清理工作進(jìn)度，8月7日前完成海底油污清理工作。
8月9日國(guó)家海洋局北海分局向康菲公司下發(fā)了關(guān)于蓬萊19-3油田海底油污清理工作有關(guān)問(wèn)題的通知，責(zé)成康菲公司，就前期海底油污處置不利向公眾道歉，康菲公司宣布，8月11日舉行媒體溝通會(huì)，后來(lái)又臨時(shí)改到8月12日，到了12日又臨時(shí)宣布取消，8月12日媒體披露，康菲公司稱井涌事故所溢出的礦物油油基泥漿總量增加到2500桶。
8月20日，康菲公司承認(rèn)，在C平臺(tái)北側(cè)發(fā)現(xiàn)9處滲漏點(diǎn)，國(guó)家海洋局責(zé)成康菲公司徹底查清海底油污滲漏原因，徹底切斷海底滲漏源。
8月22日，康菲公司承認(rèn)，在C平臺(tái)北側(cè)，共發(fā)現(xiàn)10處滲漏點(diǎn)，24日，康菲石油中國(guó)有限公司召開媒體溝通會(huì)，其總裁司徒瑞表示，19-3油田B平臺(tái)已經(jīng)制定永久性方案，C平臺(tái)海底全部油基泥漿已經(jīng)清理完95%，到目前為止，康菲公司沒(méi)有收到任何賠償要求，如果有賠償要求，康菲公司會(huì)進(jìn)行考慮。
記者：為什么這長(zhǎng)時(shí)間才道歉？
司徒瑞（康菲石油中國(guó)有限公司總裁）：我們今天再次就溢油事件，對(duì)他人造成的損失致歉，如果有任何賠償要求的話，我們會(huì)對(duì)這些要求進(jìn)行評(píng)估，會(huì)按照中國(guó)的法律來(lái)進(jìn)行。
解說(shuō)：8月25日，國(guó)家海洋局表示，溢油累計(jì)造成5500平方公里海水受到污染，其中劣四類海水面積累計(jì)約870平方公里，國(guó)家海洋局向康菲公司發(fā)出最后通牒，同日，康菲公司承認(rèn)，C平臺(tái)附近發(fā)現(xiàn)新漏油點(diǎn)。
主持人：我們特別想了解這次漏油事故，它背后曝露出怎樣的問(wèn)題，出現(xiàn)這樣的問(wèn)題，曝露出這樣的問(wèn)題以后，我們應(yīng)該怎樣去封堵它？然后讓今后能夠做得更好一些。
張鴻：我看很多網(wǎng)友提到這個(gè)事的時(shí)候，說(shuō)康菲公司他們用了幾個(gè)詞，一個(gè)是比較“拽”、比較“�！薄⒈容^“傲慢”，說(shuō)這個(gè)公司跑到中國(guó)學(xué)了打太極，你看從幾百平方米到幾百平方公里，對(duì)吧，然后一開始說(shuō)我們已經(jīng)有效控制了，不斷說(shuō)我們有效控制了，然后新溢油點(diǎn)出來(lái)的時(shí)候，哎呀，又有一個(gè)，然后說(shuō)這新溢油點(diǎn)，它也不是新的，它是過(guò)去老的溢油點(diǎn)，然后它外側(cè)的那些油花，你看到這些油花是機(jī)油罩，罩錯(cuò)了位置，全是這樣一點(diǎn)點(diǎn)拖，然后你這邊有壓力了，他就開始承認(rèn)一點(diǎn)。
但是，他最死扛的一點(diǎn)是根上的，根本上的是什么，就是他現(xiàn)在都在說(shuō)是地層自然裂縫。
主持人：對(duì)。
張鴻：所以他不會(huì)積極的。因?yàn)槭亲匀皇录绻f(shuō)是因?yàn)槲业呢?zé)任的話，那我要積極去處理，但是現(xiàn)在他擔(dān)心說(shuō)，我如果積極處理的話，你就會(huì)說(shuō)那是我的責(zé)任，所以是自然裂縫。
主持人：想逃避責(zé)任。
張鴻：對(duì)，對(duì)，要逃避責(zé)任，然后還有就是他非常清楚，國(guó)家海洋局的負(fù)責(zé)人接受采訪的時(shí)候也說(shuō)了，說(shuō)他非常清楚，在中國(guó)的法律法規(guī)當(dāng)中，如果他隱瞞了，他拖延了，他掩蓋了。
主持人：他后果也沒(méi)有……
張鴻：他不會(huì)因此多承擔(dān)責(zé)任，所以他不如就拖著，就扛著，說(shuō)不定哪天他得過(guò)且過(guò)，扛就扛過(guò)去了，所以這才是最根本的。還有就是暴露的是什么？是我們監(jiān)管的力量不足，就是現(xiàn)在我們知道，石油的開采已經(jīng)開始從大陸進(jìn)入到近海，然后甚至進(jìn)入到遠(yuǎn)海，這個(gè)科學(xué)技術(shù)手段也越來(lái)越先進(jìn)，它是越來(lái)越，對(duì)監(jiān)管方來(lái)說(shuō)越來(lái)越信息不對(duì)稱，中國(guó)的海洋經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在已經(jīng)大幅度發(fā)展，包括整個(gè)石油開采等等。
剛剛公布的中石油、中石化、中海油，三家上市公司的報(bào)告，上半年每天掙多少，掙8個(gè)億，這是一個(gè)非常大的增長(zhǎng)幅度。那我們的監(jiān)管手段能跟上嗎，國(guó)家海洋局的有關(guān)負(fù)責(zé)人他也說(shuō)了，說(shuō)現(xiàn)在執(zhí)法人員每年登檢海洋油氣平臺(tái)一到兩次，所以你能保證這一到兩次就能保證它的安全嗎。
主持人：對(duì)。
張鴻：所以我們的監(jiān)管手段、監(jiān)管理念、監(jiān)管的政策，也要跟著我們每天掙8個(gè)億這樣一個(gè)速度。
主持人：速度、頻率。
張鴻：對(duì)，去發(fā)展。
霍德明：事情從6月4號(hào)開始，好，既然國(guó)家海洋局發(fā)現(xiàn)了污染，康菲公司也承認(rèn)有漏油了。接下來(lái)發(fā)生重要的事情什么事情呢？就是在7月13號(hào)的時(shí)候，康菲公司被國(guó)家海洋局說(shuō)，你不能在那個(gè)C平臺(tái)那里繼續(xù)挖井了，而且要在8月7號(hào)以前，完成海底油污清理工作。你看，8月7號(hào)是一個(gè)，基本上也是最后通牒了，但是接下來(lái)發(fā)生的事情更精彩了，8月11號(hào)，原來(lái)康菲公司有一個(gè)媒體說(shuō)明會(huì)，結(jié)果他說(shuō)，延到12號(hào)，到12號(hào)那天說(shuō)，臨時(shí)我又取消了，什么事情，8月7號(hào)到8月12號(hào)中間，又發(fā)生一些新的漏油點(diǎn)，還有新的多少桶油，原來(lái)是1500萬(wàn)，1500桶，現(xiàn)在漏到2500桶，8月12號(hào)的估計(jì)，康菲公司自己說(shuō)的。
所以在我們國(guó)家海洋局他所能做到的事情，就是不停地發(fā)最后通牒，包括現(xiàn)在到8月31號(hào)，又是一個(gè)最后通牒。
張鴻：后天。
霍德明：而這個(gè)最后通牒，我想口氣一次比一次強(qiáng)硬，當(dāng)然說(shuō)我可以采取訴訟了，但是我覺(jué)得更重要的是，是不是還有更具體的牙齒咬到這么一個(gè)始作俑者，是不是，假如說(shuō)是能夠?qū)λM(jìn)行訴訟，而且提出很明確的要求。
譬如說(shuō)，賠償基金，現(xiàn)在要準(zhǔn)備好，31號(hào)以后就要準(zhǔn)備，如果繼續(xù)漏的話，100億，或者一天能夠5億、10億，你剛剛講8億，我們?nèi)绻苡眠@種經(jīng)濟(jì)的很具體的訴求。
主持人：去制約他。
霍德明：來(lái)去做這種最后通牒的話，我覺(jué)得會(huì)更有效。
主持人：那么我們知道近年來(lái)國(guó)際上也是發(fā)生了很多的漏油事故，這些漏油事故后續(xù)處理給我們帶來(lái)怎樣的警示和提醒？對(duì)于漏油事故它所帶來(lái)的一些污染和賠償?shù)木唧w的問(wèn)題，應(yīng)該怎樣更好的進(jìn)行處理？稍候我們和兩位評(píng)論員繼續(xù)進(jìn)行討論。
解說(shuō)：康菲漏油曝露出規(guī)則漏洞，相關(guān)損失如何索賠？規(guī)范的賠償懲戒機(jī)制，如何建立？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：歡迎繼續(xù)收看今天的《今日觀察》，關(guān)于康菲石油公司的漏油事故，很多的媒體和專家也是發(fā)表了自己的觀點(diǎn)和看法，接下來(lái)我們通過(guò)一個(gè)片子來(lái)了解。
解說(shuō)：國(guó)家海洋局副局長(zhǎng)王飛日前表示，已有部分渤海周邊岸線受到溢油事故影響。
王飛（國(guó)家海洋局副局長(zhǎng)）：監(jiān)測(cè)結(jié)果表明，溢油已影響到渤海西岸部分岸線，以零星油污顆粒為主，截至目前，遼寧綏東東戴河、河北京唐港淺水灣海岸、秦皇島昌黎黃金海岸浴場(chǎng)海岸岸灘，采集到油污顆粒，全部或者部分是來(lái)自蓬萊19-3油田的油污。
解說(shuō)：再來(lái)看新華社記者報(bào)道，7月19日到7月30日，昌黎縣海洋局先后在黃金海岸浴場(chǎng)、滑沙場(chǎng)浴場(chǎng)、漁島浴場(chǎng)、新開口南至灤河口區(qū)段等地，共清理出油污300多公斤。
針對(duì)渤海溢油事件，專家學(xué)者也在各抒己見，中國(guó)石油大學(xué)工商管理學(xué)院副院長(zhǎng)董秀成認(rèn)為，將來(lái)我國(guó)海上石油開采勢(shì)必要走向深海，深海作業(yè)對(duì)技術(shù)有很高的要求，同時(shí)對(duì)企業(yè)管理，對(duì)行業(yè)監(jiān)管方面的要求會(huì)更高，要健全法律法規(guī)，掌握主動(dòng)監(jiān)管權(quán)，有自己的一套完善的監(jiān)管體系，不能等企業(yè)出事后再處理。
作為高利潤(rùn)與高風(fēng)險(xiǎn)并存的行業(yè)，石油開采企業(yè)在享有高額利潤(rùn)的同時(shí)，是否承擔(dān)著相應(yīng)的約束與責(zé)任，在此次渤海溢油事件之后，這一問(wèn)題已凸顯出來(lái)。
廈門大學(xué)能源研究中心主任林伯強(qiáng)表示，一旦發(fā)生海洋污染，在發(fā)達(dá)國(guó)家，罰款都是天文數(shù)字，這樣的約束機(jī)制會(huì)讓各家石油公司在海洋石油開采過(guò)程中會(huì)變得非常謹(jǐn)慎，企業(yè)往往會(huì)調(diào)整自己的過(guò)激戰(zhàn)略，以減少因追求利潤(rùn)最大化，而導(dǎo)致的安全事故。
中國(guó)海洋石油總公司能源經(jīng)濟(jì)研究院首席能源研究員陳衛(wèi)東對(duì)媒體表示，此次渤海溢油事故中的原油管線建在20年前，20年前管線標(biāo)準(zhǔn)和現(xiàn)在有很大的差距，這種差距就是風(fēng)險(xiǎn)。對(duì)于渤海溢油這種此前從未發(fā)生過(guò)的突發(fā)事故，企業(yè)只能不斷提高技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，來(lái)應(yīng)對(duì)開發(fā)過(guò)程中可能出現(xiàn)的風(fēng)險(xiǎn)。
主持人：剛才片子當(dāng)中也是說(shuō)到，就是高利潤(rùn)它后面其實(shí)隱藏了高風(fēng)險(xiǎn)，所以你要獲得高利潤(rùn)的同時(shí)，你必須要防范這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，所以怎樣更好地建立一個(gè)比較規(guī)范的機(jī)制和懲戒的機(jī)制？?jī)晌辉u(píng)論員的觀點(diǎn)怎樣。
張鴻：接下來(lái)我覺(jué)得應(yīng)該利用這樣的一個(gè)契機(jī)，建立一個(gè)樣板，一個(gè)模板，就是以后再出現(xiàn)這種事的時(shí)候，我們有一個(gè)相對(duì)完善的一個(gè)機(jī)制，一個(gè)反彈的機(jī)制，什么反彈的機(jī)制呢？就是當(dāng)你對(duì)生態(tài)破壞，海洋生態(tài)破壞的時(shí)候，海洋局跳出來(lái)說(shuō)我要起訴你，你對(duì)旅游傷害，因?yàn)樯綎|很多地方，包括沿海的很多地方，渤海灣很多地方現(xiàn)在已經(jīng)旅游受此影響，當(dāng)然你要證明你受的影響是和它那有關(guān)的，那旅游部門反彈出來(lái)說(shuō)我要起訴你，對(duì)吧，你對(duì)漁業(yè)造成了損害，很多漁民說(shuō)我有損失，漁政部門反彈出來(lái)說(shuō)我要起訴你。
霍德明：索賠還是要靠證據(jù)，證據(jù)是要靠你的信息、資訊透明，尤其是我剛剛前面說(shuō)過(guò)，這件事情發(fā)生的時(shí)候，我感覺(jué)到它就是資訊不透明，張鴻剛剛也說(shuō)了，康菲公司認(rèn)為這是地殼自己在變動(dòng)，它在動(dòng)，它在漏，我也沒(méi)辦法，所以我想，在我們資訊不對(duì)稱，應(yīng)該是這一次的漏油事件最大的警惕，將來(lái)萬(wàn)一再出現(xiàn)這個(gè)事情的時(shí)候，我想國(guó)家海洋局和任何一個(gè)政府機(jī)構(gòu)，要有能力在一個(gè)，甚至幾天以內(nèi)，就要?jiǎng)訂T全國(guó)的專家聚在一起，咱們把真正事情的原因、技術(shù)問(wèn)題搞清楚，而不要說(shuō)只是表面現(xiàn)象觀察到。
主持人：好，接下來(lái)就這個(gè)話題，我們?cè)賮?lái)聽一下，財(cái)經(jīng)頻道特約評(píng)論員他們有著怎樣的有益的建議。
王錫鋅（北京大學(xué)法學(xué)院教授）：法律上的賠償責(zé)任，第一個(gè)方面就是，因?yàn)槲廴径鴮?dǎo)致的侵權(quán)賠償，它的求償?shù)闹黧w就是，比如說(shuō)漁民，比如說(shuō)沿海的居民，比如當(dāng)?shù)氐穆糜萎a(chǎn)業(yè)，如果受害的主體要去申請(qǐng)賠償?shù)脑挘麜?huì)有一個(gè)非常復(fù)雜的司法程序，而且最后還要有一個(gè)賠償款的落實(shí)到位，所以一種可行的索賠的程序，就是通過(guò)主管部門和政府的聯(lián)合的努力，比如說(shuō)就與污染公司進(jìn)行談判，迫使他成立一個(gè)賠償基金，一旦賠償基金設(shè)立以后，認(rèn)為自己的合法權(quán)益受到污染損害的這些主體，就可以向這個(gè)基金的管理委員會(huì)來(lái)申請(qǐng)賠償；第二個(gè)方面是污染對(duì)海洋環(huán)境所造成的損害賠償，求償?shù)闹黧w應(yīng)該是海洋行政管理部門，那么賠償?shù)某绦蛞赐ㄟ^(guò)談判施壓的方式，當(dāng)然最終是可以通過(guò)訴諸法律的方式來(lái)獲得對(duì)海洋環(huán)境、海洋生態(tài)的損害賠償。
易鵬（北京大學(xué)人力資本研究所研究員
能源經(jīng)濟(jì)學(xué)者）：康菲事件中也發(fā)現(xiàn)了，我們現(xiàn)行的法律存在一些缺陷，有必要進(jìn)行改進(jìn)，第一個(gè)方面，我認(rèn)為是要大幅提高行政罰款的額度，目前按照現(xiàn)行的規(guī)定，國(guó)家海洋行政主管部門，最高的處罰標(biāo)準(zhǔn)只有20萬(wàn)，那么對(duì)于這種違法者所得的巨大利益面前，這個(gè)數(shù)字太微不足道；第二個(gè)方面，要明確生態(tài)賠償?shù)臉?biāo)準(zhǔn)，因?yàn)楝F(xiàn)在《海洋保護(hù)法》的第90條，有提出生態(tài)賠償?shù)囊馑�，但是目前全�?guó)沒(méi)有統(tǒng)一、明確的海洋環(huán)境污染損害的核算方法，這使得這個(gè)規(guī)定往往難以執(zhí)行，所以我認(rèn)為要細(xì)化到生態(tài)賠償、生態(tài)補(bǔ)償，這種標(biāo)準(zhǔn)要細(xì)化下來(lái)。
主持人：那么在最后，就是漏油事件怎樣得到更好地圓滿地解決，兩位評(píng)論員還有怎樣更好的建議。
張鴻：堵漏，康菲你去堵你那個(gè)油井的漏，那如果因?yàn)槲覀兿嚓P(guān)的法律法規(guī)和一些政策不那么嚴(yán)厲，導(dǎo)致康菲公司的拽的牛、它的傲慢、它的拖延，那我們也要堵住我們這些政策的漏，讓他們不敢這么牛，這么拽。
霍德明：堵漏很好，不過(guò)我覺(jué)得將來(lái)這種公益訴訟會(huì)越來(lái)越多，新的油、汽什么地方哪兒又冒出來(lái)一個(gè)東西，所以我覺(jué)得在行政和立法上面，原來(lái)法制肯定不是完善的，行政單位呢也不是一天到晚坐在那隨時(shí)準(zhǔn)備知道一切事情……
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