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解說：最大零售商沃爾瑪善打低價策略，是什么使它成為了低成為戰車？智能物流技術對于它到底意味著什么？《今日觀察》正在評論。
主持人（史小諾）：歡迎收看今天的《今日觀察》，今天我們繼續一起來聚焦《物流頑癥》。為什么同樣一件中國制造的襯衫，在中國的商店要賣到上千塊錢，在美國的大型零售超市，就只賣幾十美元？為什么在中國，生鮮蔬菜的損耗率高達30%？而在外國它的浪費率只有3%左右。美國的零售企業靠什么來降低成本？他們的哪些經驗值得我們借鑒？物流業最前沿的發展是什么？未來的物流將會怎樣改變我們的生活？今天，我們將會一起來探討這些問題。同時，歡迎大家也登陸www.weibo.com來參與我們的節目，請關注新浪網物流行業集體微博。
今天的評論員是中國物流與采購聯合會副會長戴定一和中國社科院的何帆。首先一起來到世界最大的零售商沃爾馬公司去看一下。
解說：沃爾瑪，全世界最大的零售商，在剛剛結束的世界五百強排名中，再次以4218億美元的巨額銷售收入排名第一。
“永遠低價”是沃爾瑪提出的響亮口號。然而，最近記者在深圳采訪時發現，在中國消費者心中，沃爾瑪的低價優勢不如在美國那么明顯。
深圳市民：很便宜的就沒有。
解說：在北京，記者在5月1號到5月9號期間，隨機對比了沃爾瑪、美廉美和家樂福三家超市的27種同樣規格的商品，發現有20種商品沃爾瑪的價格高于其他兩家。比如，2.5升可樂，沃爾瑪為5.8元，美廉美為4.95元，家樂福為5.7元，其中三種價格持平，四種低于另外兩家。比如藍月亮洗衣液2公斤裝，沃爾瑪32.8元，美廉美34.2元，家樂福33.8元。
自從1996年沃爾瑪進入中國以后，15年時間，它在中國開設了279家各類門店，但卻并沒有大規模應用衛星定位，射頻識別碼等在美國已經非常流行的先進物流技術。
而在美國，沃爾瑪有各種規模的店面4304家，1987年沃爾瑪25周年的時候，在美國已經開了1198家店面，為此，他們發射了美國第一顆私人商業衛星，采集全美眾多供應商和門店的銷售信息，從而實現物流的動態掌握。沃爾瑪曾經在2005年要求前100家供應商必須在出廠的商品上粘貼射頻識別條碼，也就是常說的RFID碼，通常使用的條形碼需要用機器讀寫才能識別，但是射頻識別碼自身含有芯片，可以自己發射信息，讓沃爾瑪在運輸、收獲、上架的全部流程中，都知道每一個商品的位置，什么時候需要補充貨品，在自動分解線上哪些東西要被機器手臂推出分解，貼上智能標簽，沃爾瑪的貨物管理就變得非常高效。
沃爾瑪負責庫存管理的經理在接受采訪時表示，類似RFID這樣的技術，未來可能會被引入到中國，但是目前成本是必須考慮的因素。
許明仁（沃爾瑪中國庫存管理高級總監）：技術總是一種平衡，根據我們所處的市場環境，對比我們實際的成本是什么，所以在技術投資，資本投資和人力投資之間，我們總是會找到一個點，來平衡我們整個的系統。
主持人：我們也是了解到沃爾瑪公司一直是以來推行它的低價策略，同時我們又了解到它的全球采購中心，其實是在中國，但是為什么在中國它沒有能夠很好地體現它的這個價格優勢？它在美國是怎樣推行它的這個低價價格戰略的？請兩位為我們梳理一下。
戴定一（中國物流與采購聯合會副會長）：沃爾瑪的物流配送體系是非常嚴格，非常科學的。在美國的經驗，它是方圓500公里范圍內會配一個配送中心，覆蓋的門店大約120個左右，這樣一種高度集中、管理和配送方式是它的一個經驗。另外一個，就是它采用高科技的信息化技術，比如說，它有自己的衛星系統，通過這個衛星，它可以每一個小時匯總一遍全球的它的門店的數據。曾經有這樣的一個案例，在夏天季節溫度變化很快的時候，它可以根據全球門店的西瓜銷售的信息資料，每一個小時去調一次價格，那么來適應市場的變化擴大它的銷售，這是它管理水平這種精細化的一個非常重要的一個標準。
主持人：那是不是這個成本其實也是挺高的？
戴定一：這個衛星系統是它自己發射的，然后它通過它大概花了4億美元去發射一顆自己專用的通訊衛星，這樣來保證它的信息流暢，它的這種管理精細化。
主持人：對。
何帆（財經頻道評論員）：那表面上看起來，沃爾瑪它是一個比較低端的一個企業。
主持人：對。
何帆：就是賣衛生紙和牙膏的，但是其實它用了一些新經濟的東西，一些信息技術在里頭，所以到最后的話，它就完成了一個革命，就是它把所有的信息都拿在自己的手里頭，所謂“信息為王”，所以它就變成了一個“霸王”了。比如沃爾瑪它有很多很奇怪的雇員，它雇傭了很多統計學家。
主持人：很奇怪的雇員，怎么講？
何帆：對，它還雇傭了很多氣象學家，那為什么呢？因為它的信息很多，所以它的統計學家就來分析這些信息，最后能夠得到很多有趣的這個一些結論。比如說他們發現在這個暴風雨來臨的時候，人們會喝更多的啤酒，會玩那個，買更多的那個不插電的玩具，所以他的氣象學家預報，說暴風雨來了，然后沃爾瑪的銷售主管就會打電話，給生產啤酒的企業，說你得給我加班加點生產啤酒，所以到最后，你生產什么？怎么生產？為誰生產？
主持人：它是有指向性的。
何帆：都是它說了算的。為什么說我們講到沃爾瑪在中國其實并沒有帶來這個價格非常的低，因為你在中國看到的沃爾瑪跟在美國的沃爾瑪不一樣，它在美國真的是一個零售企業，但是在中國它最主要做的事情是要來采購，所以中國這些企業，因為中國最大的優勢是勞動力比較廉價。
主持人：對。條件環境不一樣。
何帆：所以我們現在來講中國變成了一個世界工廠，在我們辛辛苦苦生產這么多的產品，到最后發現都是給沃爾瑪生產的，這個Made in
China到最后，辛苦到最后大家忽然會發現，其實就是Made for Wal—Mart。
主持人：那我想了解一下，就是說如果是它的全球采購中心是在中國的話，有沒有這樣一種說法，就是說同樣就像我們開場詞所說到的，在美國的襯衫同樣中國制造，它幾十美元，在中國為什么是上千人民幣？這怎么講？
何帆：中國有很多產品賣到美國的價錢比賣到中國還要便宜，這個里頭就是因為中國包括物流在內有很多為生產者服務的服務業，這個沒有跟上。你比如說如果是它賣到國外的話，它很容易啊，一個是我生產襯衫的這個企業，我都不需要去這個鋪銷售的網絡，我直接從沃爾瑪拿到一個大的訂單就行，所以我們最后有很多中國的出口企業都變懶了，連廣交會都不愿意去了，因為只要拿到這個訂單，五六條生產線可能馬上就要開工了。那么另外你做這個物流，做這些配送，都有這些沃爾瑪這些UPS為你提供服務。
主持人：那就像兩位所說的那樣，我們記者同時也是調查發現，不僅僅是沃爾瑪，因為沃爾瑪在中國目前也沒有有效的實現它的低價策略，那么包括其他的所有的中國超市，可能也都沒有應用到這么先進的物流的技術，那么現在中國各家公司它的物流的現狀是怎么樣的呢？我們通過一個片子來一起進行了解。
解說：借助信息化技術，物美在物流環節的一個小小改進，就提高了它們的效率。
傳統的蔬菜分揀過程中，第一步要統一卸下來收貨、稱重，給供應商結帳，第二步分揀中心根據市內超市門店的需要再稱一次，然后用插車把菜運到一個叫做碼頭的地方等待發往門店。這個工作流程需要對每一個批次的蔬菜搬運兩次，稱量兩次，導致蔬菜備受折騰。
2010年6月，物美借助一項企業信息管理技術，變換了一種工作思路，他們在門店加裝了分析顧客購買習慣的軟件，隨時統計蔬菜的需求量，推測出采購量，給供應商和分揀中心同時下訂單，分揀中心拿到各個門店的訂單后，只需要按照每個超市的訂貨量在電子秤上稱量一次，然后打印訂單標簽，根據標簽把蔬菜運往門店碼頭，就完成了全部分揀工作，給供應商的貨款隨著分揀結束也就同步統計出來了。
秦娟（北京物美商業集團股份有限公司供應鏈經理）：以前我們肯定要卸貨、稱重、入庫以后我們才能分配到門店，現在我們通過SAP系統直接看到我們門店的訂單，在我們的生鮮工作臺上，直接邊卸邊分撥到門店訂單，這樣就減少一次稱重，大大減少了損耗，而且提高了時間。基本上我們的員工能提前兩個小時下班，在同等量的情況下。
解說：在另外一家擁有50多名司機的中型運輸公司，我們也發現，傳統的調度擱架上已經落滿塵土，改放了雜物，車隊的負責人則坐在電腦前通過上網監控他發出去的車輛。
劉樹德（上海佳吉快運公司北京分公司車輛調度）：如果我要查一下59912車輛的信息，車輛在哪里，顯示出來了，在北緯路附近，時速多少，如果是附近有提貨往各地拉貨的，可以打電話直接和司機聯系，或者業務員，大大節省時間。
解說：由于有專業的信息公司通過網絡整合物流信息，提供配對服務，運輸公司收到訂單后，只需要把訂單輸入電腦結合地圖，把一個區域里的送貨任務集中發給一名司機，就完成了全部調度工作，再也不用手工填寫調度單了，電腦還能按照最近距離，最省油模式，給司機精確算出最佳路線，不但省了調度的算計，也讓司機不用在路上空跑。
當然，要想實現這一切，首先要給貨車加裝上一個GPS接收器。
記者：您好，您安GPS了嗎？
劉先生（貨車司機）：安了。
記者：安在哪了？給我們看看好不？
劉先生：這里。
記者：這就是GPS？
劉先生：對。
記者：這個怎么使呀？多少錢？
劉先生：這個一年連管理費用是1000元。
記者：怎么用呀這個？
劉先生：通了電后，放著就不用管了。
記者：有什么好處啊？
劉先生：有什么好處，公司知道你什么時間回來，把貨給你調整好，裝上車，你能多跑一趟。以前跑四趟，從北京到呼和浩特，現在安GPS之后，能跑五趟，對司機來講效益高一點。
主持人：那我想請問兩位，畢竟這些小的改進可以說作為物流公司企業來說，也是天天在思考的問題，應該從哪些角度？從哪些點？從哪些途徑來進行更好地突破？能夠讓我們的物流環節能夠更加緊縮一點？同時讓消費者得到更多的實惠？
戴定一：我想物美的這樣一個小的動作帶來很大效益的例子，在物流界其實是很常見。
主持人：比比皆是。
戴定一：它在這個過程中又加上很多的技術措施，使得它的這個流程從最初的銷售開始就有基于信息的一種決策方案，這個方案發到了采購中心，由采購形成了方案，然后再由采購方案發給物流中心，形成物流的方案，這些方案最后反饋到企業內部的ERB，形成每個工種的作業方案。
主持人：對，它其實就是一個倒退的方式。
戴定一：對。
主持人：從最后的終端我們發現我們需要什么，然后再倒推回去。
戴定一：除了要大力發展物美這樣的專業物流之外，我們還有很重要的一方面工作，就是整合那些基礎性的，通用性的服務，那么各地都會有一些信息公司在整合當地的分散的車輛信息或者是貨源信息來給他們提供配對的服務。總的來講，我們物流一是要做專，二是要做大。做專，主要指的是流程要盡量專業化；做大，主要是公共服務體系，基礎的服務體系要建成規模化、集約化的網絡。
主持人：何老師見解？
何帆：要在中國發展物流業，不僅要靠小的創新，而且還要靠營造大的系統，盡管在過去這些年我們看到發展的速度很快，但是實際上，它面臨一個要轉型，就我們過去的物流和倉儲它還是一個粗放型的，它就是一個苦力工廠，一個苦力公司，它是靠這個賣力氣，然后把東西從一個地方運到另外一個地方，那我們現在其實看到這樣的粗放型的這個發展越來越艱難了。我剛從寧波回來，寧波一個老板就跟我說，原來跑運輸，大概拉兩千個柜子能夠賺的利潤，現在得拉一萬個柜子，還不一定能夠賺得回來，因為各種成本現在都在上升。
主持人：對。
何帆：而且競爭越來越激烈。所以我們現在要學習沃爾瑪，就真正做一個物流企業，那么這個物流企業實際上背后就是說你如何能夠用現代的技術把信息整合，然后才能夠稱王稱霸。整體我們把這些行業叫作為生產者服務的服務業，只有把這個為生產者服務的服務業能夠把它做好，中國的制造業才能夠真正升級換代。
主持人：那在采訪當中我們記者也是遇到一位干物流的人，他已經干了10年了，但是他對中國的物流非常有信心，他說他相信在未來不久的將來，中國會用上最先進的這個物流的技術，同時最好的物流技術也會在中國產生。稍候我們回來繼續和兩位評論員進行討論。
解說：智能物流帶來巨大好處，它能否改造中國的物流業？我們又該怎樣追趕這股新潮流？《今日觀察》正在評論。
主持人：我們知道在100年前，火車改變了我們貨物運輸的一個傳奇，同時我記得我在中學上英語課的時候，當時是說今后在家里就可以，在家里就可以購物，當時覺得很不可思議，確實是這樣，20年前互聯網改變了運輸的，這樣信息的運輸，這些都是切切實實改變了我們的具體的生活，那么在未來的生活當中，我們怎樣來進行購物？我們在超市的環境將會是怎樣的？接下來通過一個片子來感受一下。
解說：這里是德國杜塞爾多夫，世界第三大零售商麥德龍在這里開起了一家“未來商店”。在這里沒有多少導購員，想買東西可愛的導購機器人會把你帶到貨架旁，在網站上看上了一款紅酒，在家用手機記錄下紅酒的條形碼掃描，到超市后直接使用手機掃描條碼，然后到旁邊的自動收款機前用你的手機結帳，一次輕松便捷的購物就完成了。
在“未來商店”，每條魚，每塊肉產自哪里？都能夠被追蹤到。基于射頻識別技術的新型條碼可以從生產到流通全程監控產品。可口可樂、IBM等90多家世界頂級供應商和UPS等物流公司在這里已經一起聯合開發測試了三年，提供了一個“未來智能物流”的樣本，用機器人來代替人識別商品，射頻識別技術能讓商品自主發射信號，在結合強大數據庫和后臺軟件系統，智能物流的框架就實現了。
零售商提出智能物流，直接原因是要降低不斷增加的物流成本。一般來說，物流成本占整個商品價格的10%左右，有些食品行業甚至達到了20%或者30%，但是采用智能物流系統調度后，配送成本有可能降到商品價格的5%以內。
1995年，比爾?蓋茨在他的《未來之路》一書中，首先提出了物聯網的概念，物聯網就是把所有物和互聯網都連接在一起，實現對物體的智能化識別、定位、跟蹤、監控和管理。國際電信聯盟隨后將射頻識別技術、傳感器技術、納米技術、智能嵌入技術等列入物聯網的關鍵技術。
2009年1月28日，美國IBM公司向美國總統奧巴馬拋出了全新的概念“智慧地球”。計劃將感應器嵌入和裝備到電網、鐵路、建筑、大壩、油氣管道等各種物體中，形成物物相連，然后通過超級計算機和云計算將其整合，實現社會與物理世界融合，這一概念很快成為美國國家戰略的一個部分，并被物流系統借用，催生出了“智能物流”的概念。
2009年8月7日，國務院總理溫家寶在無錫提出了“感知中國”的理念，表示中國要抓住機遇，大力發展物聯網技術，加快物聯網的研發應用也首次寫入政府工作報告。
主持人：剛才看了這個片子我們確實覺得智能物流確實能給大大地改變了我們的生活，但是智能物流具體能給我們的企業和消費者帶來哪些具體的好處？我們想聽兩位評論員幫我們梳理一下，同時怎樣更好地，能夠盡快地達到這一步？
何帆：我們現在要發展這個物聯網、智能物流，我們現在要把物體跟原來的互聯網真正把它連接上，連接上了之后，這些物就能夠開口說話了，就變得有智能了。我看過國際電信聯盟的一個報告，給我們描述未來的智能物流到底是什么樣子，看那個感覺跟我這個30年前看《小靈通漫游未來》差不多一樣，就很像科學幻想。
主持人：很玄妙。
何帆：對啊，你比如說這個，如果你司機這個，開車的這個司機誤操作了，到時候這個車子會提醒你，然后比如說你忘了帶手機了，你的公文包會提醒你，記住把這個手機帶上，比如說這個倉庫里頭以后就沒人了，貨車司機自己進去之后然后把貨卸了，然后這個可能就有一些在這個電腦屏幕前面監視的這些人，里面就沒有人了，整個全部都是這個自動化管理，但聽起來好像離我們很遠，其實在我們身邊就已經有這些例子了。你比如說在上海世博會，它就用了一些這種智能物流的概念，然后實際上就解決這個交通信息，交通擁擠的問題，如何疏導交通，就已經開始在做了。
為什么說我們未來這個物聯網在中國的發展前景很多呢？我覺得有幾個條件。一個就是我們技術現在其實是蠻先進的，就在這個智能物流一個關鍵的技術，就在傳感網在這個方面，中國現在已經走在這個世界的這個技術前沿。還有一個最關鍵的是中國的市場非常的廣闊，因為根據一個經驗調查，物體流動之后，它這個量是人流，物流是人流的30倍，那你想想未來將會是個多么廣闊的一個市場，這至少是一個萬億級的一個市場，所以這個我想對未來提升中國的經濟是非常關鍵的。
戴定一：智能物流應該說是信息化高度發展的一個更高階段，它給我們帶來的好處，我想至少有三個方面，第一個方面，是物流成本大大降低，因為物流最終是要解決成本問題。
主持人：對。
戴定一：第二，它會給我們的服務帶來很多新的提升，因為物流除了解決成本問題以外，還會有很多比如說速度、差錯率、安全性、以及可跟蹤等等等等，比如說歐洲會根據環境保護的要求，相關的法律要求所有的家電生產企業必須加裝RFID，因為所有的產品最終的回收一定要有生產廠去負責。
主持人：要知道它的出處。
戴定一：對，這個身份的識別對家電來講是一個法律要求。那么一旦這個產品加裝了RFID以后物流商也可以去用，這樣就提高了物流的智能管理過程，所以在很多環節上可能都會有這樣的一些物流以外的一些需求來促使這些智能化的，信息化的管理。
主持人：剛才聽了兩位評論員的說法我覺得至少是顛覆了我自己對物流這個概念的一些含義的理解，同時物流這樣一個詞在我們眼中，在我們心中也是更加的豐滿起來。接下來我們一起來了解一下歐洲物流協會的主席他對于中國提高物流效率方面會有怎樣的建議？一起來聽。
阿方索?安東尼（歐洲物流協會主席）：實際上從全世界平均的物流成本來講，在工業或者說制造業企業中，一般是7%，對于流通企業比如零售商，全球平均物流成本大約是15%，在中國貨物平均物流成本在20%左右，中國的物流經理們的預期是，在未來幾年，中國的物流基礎設施還有信息技術的基礎設施會有一個很大的發展，特別是在2015年到2016年甚至可能出現激烈競爭的局面，這對于降低物流成本是非常有幫助的。
主持人：通過我們前面做的一系列關于物流方面的節目，我們可以發現物流不暢肯定會降低效率，確實是會提高成本。那么我們聽了兩位評論員的說法，其實我們對未來的中國物流業的發展還是非常的有信心，在節目的最后我們想請兩位為我們描述一下時間表，其實按兩位的說法，其實我們現在跟這個世界一流的物流企業的距離已經是很近很近了，在未來怎樣才能把這個效率提的更高？然后在同樣一個軌道上運行？
何帆：我們離國際先進的這個物流業差距還很遠。
主持人：還很遠。
何帆：但是我們的前景是非常地廣闊，所以我們講這個在物流業里頭，大家講到的最后1公里是非常關鍵，其實要發展智能物流，走好開頭的第一步是非常關鍵的，因為它必須要一開始的時候規模就上去了，否則的話你成本降不下來，大家就不愿意用，為什么有些很好的，其實有些比較成熟的技術，就是剛剛戴老師介紹過的RFID，在中國很多超市它還不愿意用。
主持人：對。
何帆：因為它就嫌這個成本貴嘛，它連貼個標簽它都嫌這個貴。那怎么解決這個問題，就是首先要把這個規模要做起來，這就需要政府的一些政策的支持。
主持人：對。
何帆：那么另外在走好第一步的時候，我們還要注意就是不能自己把自己的腿絆上，所以各個部門之間要加強合作，就是廣電部門、電信部門、交通部門都要通力合作，必須意識到這是我們只爭朝夕的一件事情，這個時機如果抓到的話，我們就真的為未來的中國經濟培養出來了一個新興的支柱產業。
主持人：目光一定要長遠一些。
戴定一：其實中國的物流發展是一個非常快速的這樣一個領域，那么預計在未來我們會有一個快速的增長，但是仍然不能夠從總體上說去追趕發達國家。在“十二五”期間，在物流信息化……
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